От tevolga
К All
Дата 30.06.2005 13:23:49
Рубрики WWII; Танки;

Выстрел у немецкого танка.

Цитата
"Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что в новых танках использовались бинокулярные прицелы, а выстрел производился простым нажатием лбом спусковой прицельной планки"
Это о немецких танках лета 43.
Действительно выстрел так производился?

C уважением к сообществу.
От badger
К tevolga (30.06.2005 13:23:49)
Дата 30.06.2005 14:25:34

Re: Выстрел у...

>"Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что в новых танках использовались бинокулярные прицелы, а выстрел производился простым нажатием лбом спусковой прицельной планки"
>Это о немецких танках лета 43.
>Действительно выстрел так производился?

Учитывая что по логике в эту самую планку наводчик должен упираться лбом и наблюдая в прицел во время движения - случайных выстрелов было бы выше крыши на кочках :)
От Роман Алымов
К badger (30.06.2005 14:25:34)
Дата 30.06.2005 18:37:23

Может наши просто не поняли что к чему (+)

Доброе время суток!
Кто-то из практиковавших танкистов упоминал, что мол надо убирать лицо от прицела при выстреле, чтобы фингал не поставило. Соответственно хитроумные немцы могли ввести в надприцельную планку концевик, который блокировал выстрел при прилегании к прицелу лица наводчика (или наоборот блокировал при плохом прилегании, кто их тевтонов знает). А уж автор слышал где звон из третьих уст...

С уважением, Роман
От Justas
К Роман Алымов (30.06.2005 18:37:23)
Дата 01.07.2005 09:40:43

Re: Может наши...

>Доброе время суток!
> Кто-то из практиковавших танкистов упоминал, что мол надо убирать лицо от прицела при выстреле, чтобы фингал не поставило.

Это же вполне известная техника безопасности. У нас все новички после первых стрельб с фингалами ходили...
С уважением - Justas
От Alexeich
К Роман Алымов (30.06.2005 18:37:23)
Дата 30.06.2005 19:58:50

Re: Может наши...

>Доброе время суток!
> Кто-то из практиковавших танкистов упоминал, что мол надо убирать лицо от прицела при выстреле, чтобы фингал не поставило. Соответственно хитроумные немцы могли ввести в надприцельную планку концевик, который блокировал выстрел при прилегании к прицелу лица наводчика (или наоборот блокировал при плохом прилегании, кто их тевтонов знает). А уж автор слышал где звон из третьих уст...

Не знаю как автор, но не рекомендовал бы никому стрелять не убрав башку от прицела, тем более бинокулярного, фингал, а то и разбитый нос - обеспечен. Впрочем, если речбь идет о 37мм или 20мм пукалке - почему бы и нет, довольно удобно, хотя не удобнее электроспуска на маховике.
От Роман Алымов
К Alexeich (30.06.2005 19:58:50)
Дата 30.06.2005 20:11:32

Ну так о чём и я (+)

Доброе время суток!
Возможно, немцы попытались решить проблему офингаливания наводчика такой блокировкой. У них и блокировка от заряжающего была.

С уважением, Роман
От AMX
К Роман Алымов (30.06.2005 20:11:32)
Дата 30.06.2005 20:14:44

Re: Ну так...

> Возможно, немцы попытались решить проблему офингаливания наводчика такой блокировкой. У них и блокировка от заряжающего была.

Чего вы спорите? Схемы электроспуска со всеми предохранительными механизмами есть в доступных в интернет источниках, а именно в фибелях, коль речь идет о кошках.
От Роман Алымов
К Роман Алымов (30.06.2005 20:11:32)
Дата 30.06.2005 20:12:41

P.S. (+)

Доброе время суток!
На малокалиберных пушках до 50 мм включительно такого точно небыло - в руководствах не писано. Да и на Четвёркое нет вроде.
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К tevolga (30.06.2005 13:23:49)
Дата 30.06.2005 13:31:02

Я тоже очень удивился

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>"Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что в новых танках использовались бинокулярные прицелы, а выстрел производился простым нажатием лбом спусковой прицельной планки"
>Это о немецких танках лета 43.
>Действительно выстрел так производился?

На меня тоже этот момент в книжке Лопуховского произвел впечатление.
На сайте Чобитка, например, написано
Выстрел из пушки производился с помощью стационарного электроспуска, кнопка которого находилась на рукоятке маховика подъемного механизма.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/txt/PzV1.html
Это отвечает моим воспоминаниям от чтения мануалов по танкам.

С уважением, Алексей Исаев
От Lev
К Исаев Алексей (30.06.2005 13:31:02)
Дата 03.07.2005 22:42:52

Re: Я тоже...

Приветствую сообщество

>>"Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что в новых танках использовались бинокулярные прицелы, а выстрел производился простым нажатием лбом спусковой прицельной планки"
>>Это о немецких танках лета 43.
>>Действительно выстрел так производился?
>
>На меня тоже этот момент в книжке Лопуховского произвел впечатление.
>На сайте Чобитка, например, написано
>Выстрел из пушки производился с помощью стационарного электроспуска...

Про электроспуск ясно.
Но этот момент взят из статьи занющего танкового специалиста, который видел документальный фильм. Там немецкий танкист, рассказывая о расстреливании русских танков в бою под Прохоровкой, говорил именно о нажатии лбом прицельной планки. Возражений со стороны наших ветеранов -танкистов не последовало.
При этом надо учитывать, что речь идет о бинокулярных прицелах на новых и модернизированных танках. При этом немцы там вели огонь с места (и/или с коротких остановок). А откат орудия никак не связан с прицелом.
Ну а фингалы в танке можно заработать и без стрельбы.

С неизменным уважением, Lev
От kozztya
К Lev (03.07.2005 22:42:52)
Дата 04.07.2005 08:42:57

Насколько я помню та речь шла о курсовом пулемете

Здравствуйте!
И говорил об этом стрелок-радист. Что ему приходилось помогать заряжающему и периодически "лбом строчить из пулемета".
kozztya
От tevolga
К Исаев Алексей (30.06.2005 13:31:02)
Дата 30.06.2005 13:35:52

Re: Я тоже...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>"Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что в новых танках использовались бинокулярные прицелы, а выстрел производился простым нажатием лбом спусковой прицельной планки"
>>Это о немецких танках лета 43.
>>Действительно выстрел так производился?
>
>На меня тоже этот момент в книжке Лопуховского произвел впечатление.

Замулина:-)
Лопуховский в очереди - у него бумага хуже:-)

У меня пока весьма спокойное впечатление - пересказ общеизвестного и ссылки на книги, а не на архивы. Причем насколько я понимаю ссылки на иностранные книги не самостоятельные.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (30.06.2005 13:35:52)
Дата 30.06.2005 13:52:05

У Льва этот момент тоже есть

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>У меня пока весьма спокойное впечатление - пересказ общеизвестного и ссылки на книги, а не на архивы. Причем насколько я понимаю ссылки на иностранные книги не самостоятельные.

А как же обширный раздел по персоналиям? Практически по всем командирам бригад и корпусов армии Ротмистрова. Про комбрига бывшего колчаковца итп. вещи?

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (30.06.2005 13:52:05)
Дата 30.06.2005 14:11:57

Re: У Льва...


>А как же обширный раздел по персоналиям? Практически по всем командирам бригад и корпусов армии Ротмистрова. Про комбрига бывшего колчаковца итп. вещи?

Полистал дальше - действительно этот раздел интересен весьма.

С уважением к сообществу.
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (30.06.2005 13:52:05)
Дата 30.06.2005 14:06:47

Re: У Льва...

>А как же обширный раздел по персоналиям? Практически по всем командирам бригад и корпусов армии Ротмистрова. Про комбрига бывшего колчаковца итп. вещи?

А на кого есть биографии?
Я так книгу не покупал, но из-за биографий может и куплю...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (30.06.2005 14:06:47)
Дата 30.06.2005 14:17:19

Re: У Льва...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А на кого есть биографии?
>Я так книгу не покупал, но из-за биографий может и куплю...

На командиров 18, 29, 2 и 2 гв. тк, 5 гв. мк, командиров бригад этих корпусов. Дана биография на нач. штаба 5 гв. ТА Баскакова, который оказывается в 1941 г. был командиром полка (?) в дивизии Пушкина на Украине.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (30.06.2005 14:17:19)
Дата 30.06.2005 14:22:41

Re: У Льва...

>На командиров 18, 29, 2 и 2 гв. тк, 5 гв. мк, командиров бригад этих корпусов.

Фамилии? :))

>Дана биография на нач. штаба 5 гв. ТА Баскакова, который оказывается в 1941 г. был командиром полка (?) в дивизии Пушкина на Украине.

Ну спорный вопрос. По одним данным - командир 15-го танкового полка 8-й танковой дивизии под Днепропетровском, по другим - командир батальона там же. Есть и фото его вместе с Пушкиным того времени.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От ПавелЧ
К Евгений Дриг (30.06.2005 14:06:47)
Дата 30.06.2005 14:13:32

Лопуховский и Замулин

Купил и Лопуховского и Замулина и очень доволен.
Жду книгу о действиях 1 ТА (Катукова) куплю хоть за сколько.
Пишите, а то дождетесь, сам напишу :)))
С важением, Павел.
От tevolga
К Исаев Алексей (30.06.2005 13:52:05)
Дата 30.06.2005 14:00:26

Re: У Льва...


>А как же обширный раздел по персоналиям? Практически по всем командирам бригад и корпусов армии Ротмистрова. Про комбрига бывшего колчаковца итп. вещи?

Я туда еще не добрался.
Но про стажировавшегося в СССР Манштейна как?

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (30.06.2005 14:00:26)
Дата 30.06.2005 14:25:09

Ашипка/опечатка

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Но про стажировавшегося в СССР Манштейна как?

Спросил у Замулина - говорит ошибка, не был. Косяк при обработке текста.

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (30.06.2005 14:25:09)
Дата 30.06.2005 15:01:48

Упс. Поторопился

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Замулин проверил, оказалось было такое дело, взято из книжки Залесский К. А. Вожди и военачальники Третьего рейха. Биографический энциклопедический словарь. Издательство: Вече, 2000, С.263.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (30.06.2005 15:01:48)
Дата 30.06.2005 20:27:01

Re: Упс. Поторопился

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Замулин проверил, оказалось было такое дело, взято из книжки Залесский К. А. Вожди и военачальники Третьего рейха. Биографический энциклопедический словарь. Издательство: Вече, 2000, С.263.

Это я знаю. Автор сейчас отсутствует.

С уважением к сообществу.
От tevolga
К Исаев Алексей (30.06.2005 14:25:09)
Дата 30.06.2005 14:31:56

Re: Ашипка/опечатка

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Но про стажировавшегося в СССР Манштейна как?
>
>Спросил у Замулина - говорит ошибка, не был. Косяк при обработке текста.

Дело в том что это он пишет в сноске.

С уважением к сообществу.