От Роман Храпачевский
К Chestnut
Дата 29.06.2005 16:33:18
Рубрики 11-19 век;

Оборотитесь на себя

>>>>Вот ваши слова - "все свои войны Пётр начинал по своей инициативе".
>>
>>Т.е., исходя из последовавших ваших объяснений, эти ваши слова - ложь ? Поскольку, как выяснилось:
>
>>а. в 1686 г. НЕ Петр начинал войну, а война была "объявлена от его имени".
>
>Азовский поход -- инициатива Петра.

Опять прыжки в сторону - Азовский поход ЧАСТЬ войны, начатой еще в 1686 г. "от имени Петра" (с) ваши слова. То есть опять ваше передергивание, причем пойманное за руку - вы ведь исходно написали про ВОЙНЫ, начатые Петром. Когда вас поймали, началось выкручивание, причем совершенно неудачное и просто глупое, в свете исторических фактов.

>Инициатива войны МОСКОВИИ со Швецией исходила от Петра. То, что ему предложили соседи присоединиться к ним, не отменяет факта, что именно ОН решил начать СВОЮ войну. Опять спорим о терминологии.

Московия - это что ? Типа Хохляндии ?
И опять лжете - ИНИЦИАТИВА Северной войны была не от Петра, как вы можете прочесть в любой научной книге, инициатива была у РП и Дании. Россия же присоединилась к войне, после довольно длительных уговоров со строны указанных ИНИЦИАТОРОВ. Другое дело, что Россия присоединилась к этому можно сказать с удовольствием, ибо имела справедливые надежды вернуть украденное шведскими разбойниками. Т.е. произвести реституцию ОККУПИРОВАННЫХ шведами земель - логика вполне понятная и сейчас, особенно прибалтам, они тоже считают события 50-летней давности актуальными для себя (почему бы и Петру было не считать события тоже 50-летней давности не актуальными ?).

http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (29.06.2005 16:33:18)
Дата 29.06.2005 16:44:42

Повторяю для тех, кто в танке

Пётр начинал свои войны не в ответ на агрессию другой стороны. Ваши претензии -- мелкий придиразм.

In hoc signo vinces
От Роман Храпачевский
К Chestnut (29.06.2005 16:44:42)
Дата 29.06.2005 19:31:05

Re: Повторяю для...

>Пётр начинал свои войны не в ответ на агрессию другой стороны. Ваши претензии -- мелкий придиразм.

Т.е. по существу ответить нечего - так и запишем, попытка пнуть Петра Великого не засчитана, ввиду полного незнания исторических фактов.

http://rutenica.narod.ru/
От Китоврасъ
К Chestnut (29.06.2005 16:44:42)
Дата 29.06.2005 17:45:56

Официальный повод к началу Северной Войны

Доброго здравiя!
Все же был оскорбление государевой чести во время пребывания Петра в Риге.
+ влияние австрийской дипломатии.


>In hoc signo vinces
Китоврасъ
От Warrior Frog
К Китоврасъ (29.06.2005 17:45:56)
Дата 29.06.2005 18:25:00

А разве не в порядке "целования"?

Здравствуйте, Алл
>Доброго здравiя!
>Все же был оскорбление государевой чести во время пребывания Петра в Риге.

"Бомбардира Петра Михайлова"? Нефига "инкогнито" ездить.
ЕМНИП, "формально придрались" к тому, что Петр уже "целовал" договор о мире с "отцом свейского короля". Теперь наступила очередь Карла 12го первым "целовать" договор о мире как "младшему".

>+ влияние австрийской дипломатии.
Ну уж без этого не обошлось, "Война за Испанское наследство" все таки.


>>In hoc signo vinces
>Китоврасъ

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От FVL1~01
К Chestnut (29.06.2005 16:44:42)
Дата 29.06.2005 17:07:23

Агрессия была, за 50 лет до того. Все нормально

И снова здравствуйте
и законно для тех лет. Хельсинского протокола же никто еще не подписывал :-)

Нефиг было Густаву Адольфу под Псков ходить :-)


С уважением ФВЛ