От Добрыня
К Олег...
Дата 29.06.2005 17:02:03
Рубрики Современность; Армия;

То-то и оно, что речь о содержимом карты.

Приветствую!
Я по-прежнему очень сильно сомневаюсь, что на Западе карты "рассекретили" :-) Скорее всего издают под видом топографических карт в лучшем случае отмасштабированные стотысячницы (и то подкастрированные). Но зато на карте написано для самых умных 1:25 000 :-)
С уважением, Д..
От tarasv
К Добрыня (29.06.2005 17:02:03)
Дата 29.06.2005 17:39:48

Re: То-то и...

>Я по-прежнему очень сильно сомневаюсь, что на Западе карты "рассекретили" :-) Скорее всего издают под видом топографических карт в лучшем случае отмасштабированные стотысячницы (и то подкастрированные). Но зато на карте написано для самых умных 1:25 000 :-)

Насколько я понял все гораздо проще - на гражданских картах не печатаются слои с информацией которая нужна только супротивнику и своим военным - всякие толщины деревьев в лесу и глубины со скоростями рек. А магнитное склонение и высоты на западных картах свободно продающихся на сайтах (в любом виде - бумажный, сканы, электронный для разных навигационных устройств) я видел. А продающий карты предложенного вами типа во времена GPS не продаст ничего - масштаб карты 1:100000 для автомобильной навигационки явно крупноват:).

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Олег...
К tarasv (29.06.2005 17:39:48)
Дата 29.06.2005 19:17:06

Еще раз - дело не в масштабе!

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А продающий карты предложенного вами типа во времена GPS не продаст ничего - масштаб карты 1:100000 для автомобильной навигационки явно крупноват:).

Угу, я по таким картам ДОТы ищу, и вполне успешно...
Которые найти по "гражданской" 1:25000 невозможно...
Дело не в масштабе, а в том, что нанесено на карту....
Мне, например, и склонения не нужны, и толщина деревьев...
Главное - нужен четко и со всеми мелочами
нарисованный рельеф местности, со всеми "ямками"
"бугорками" канавками желательно с указанием ширины и глубины
и т.д... То, чего на "гражданских" картах - нет...
Ни на наших, ни на западных...
Я бы даже, наверное, какие-то специальные - рельефные карты бы приобрел бы...
Рельеф в ущерб всему остальному...
Туристу такие вряд ли бы понадобились...

Вообщем - всему свои карты... Туристу - нужны туристсткие,
военным - военные... Туристу-походнику, например,
важны как дороги, так и тропинки в лесу и в поле...
Военному же тропинки вряд ли понадобятся...
Туристу важнее не точное отображение коорджинат,
а возможно более точное визуальное отображение предметов,
стрелять ему по ней, наводить орудие или пулемет,
вряд ли понадобится, ошибка в 30-50 метров
вполне допустима...
Пример - карты для спортивного ориентирования, несмотря на то,
что они здорого искажают реальную поверхность,
ориентироваться по ним "с уровня земли" гораздо проще,
чем по военным топокартам - именно потому,
что рисуются они с той же поверхности, практически
"на глазок", как и турист будет ориентироваться...

Так что все у нас правильно - рассекречивать карты
не нужно, секретят у нас совсем не масштаб - полно
карт и бОльшего масштаба, чем 1:100000 - те же спортокарты,
например...
Просто на ВОЕННЫХ картах большего масштаба нанесены знаки,
которые и являются секретными, что вполне правильно...
Гражданские ТОПОкарты масштаба 1:100000 и даже 1:50000
уже давно лежат в свободной продаже,
опять же - если постараться можно найти и не секретные
карты бОльших масштабов - если сильно надо...

* * *

Кстати, не знаю как сейчас - давно не видел натовских карт,
а в 80-е наши карты считались лучшими в мире,
на них информации было при том же масштабе,
в три раза больше, ченм на немецкиз или американских картах...
При этом, сугубо личное впечатление - и читались наши гораздо лучше...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Reader
К Олег... (29.06.2005 19:17:06)
Дата 29.06.2005 22:20:34

Ладно, пускай у нас будут хоть "туристкие" карты Подмосковья 1:10000(-)
От Олег...
К Reader (29.06.2005 22:20:34)
Дата 30.06.2005 15:39:18

Согласен, "Пусть будут"! Только при чем тут Минобороны-то?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Возможностей по выпуску карт - полно, берите - выпускайте!

В чем проблема-то? Или для выпуска гражданских
карт обязательно рассекречивать военные?
Это зачем?

Только при чем тут секретность сугубо военный карт
и при чем тут Минобороны?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/