От Олег...
К All
Дата 27.06.2005 14:16:33
Рубрики WWII; Фортификация; Артиллерия; Ремонтная бригада;

ИКК "Линия Сталина" В Беллоруссии...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

У нас на форуме выставили фотографии с готовящегося открыться 30 июня ИКК "Линия Сталина", далее цитата:



Фактически комплекс представляет собой фортификацонный музей под открытым небом, в котором реконструированные доты МиУР занимают хотя и главное положение, но при этом являются лишь частью экспозиции.




ОПК №134







Трехамбразурный пульдот №292






Образцы противотанковых заграждений, сеть окопов опоясывает весь комплекс






Дерево-земляной пулеметный капонир



Двухамбразурный пульдот №132 и кНП №135



Площадка бронебашен и бронеколпаков



Есть еще площадка инженерной техники, и плащадка боевой тезхники...
Описание и фото - Евгений Хитряк...
Фото я процитировал не все, здесь еще есть:

http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=781&page=1

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Justas
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 28.06.2005 13:44:53

Он воевал в реальности? (-)
От Олег...
К Justas (28.06.2005 13:44:53)
Дата 28.06.2005 15:46:26

Кто - "Он"? МиУР - воевал... (-)
От Роман Алымов
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 17:23:30

Траву придётся постоянно косить (-)
От Warrior Frog
К Роман Алымов (27.06.2005 17:23:30)
Дата 27.06.2005 19:02:34

А кстати, как обстояло дело с "выкосом травы" на "реальных позициях" ? (+)

Здравствуйте, Алл

Разве это не "демаскирующий фактор", допускать "выкарчевание кустарников, и скос травы" в зонах обстрела?

С уважением,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Олег...
К Warrior Frog (27.06.2005 19:02:34)
Дата 27.06.2005 19:11:54

:о)... Там не все так просто...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Во-первых трава в то время не вырастала такой высокой, как сейчас, было меньше кустарника и другой мелочи - лес был чистым... Произошли изменения климата буквально лет 10-15 назад...

>Разве это не "демаскирующий фактор", допускать "выкарчевание кустарников, и скос травы" в зонах обстрела?

Существовала целая система, веками наработанная...
Сектора обстрела ДОТ в лесу, например, видны только со стороны самого ДОТа - с другой стороны они теряются,
выкорчевывались не все деревья, а в определенном порядке... То же - с кустарником...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От neuro
К Олег... (27.06.2005 19:11:54)
Дата 28.06.2005 18:46:57

Re: :о)... Там...


>
>Существовала целая система, веками наработанная...
>Сектора обстрела ДОТ в лесу, например, видны только со стороны самого ДОТа - с другой стороны они теряются,
>выкорчевывались не все деревья, а в определенном порядке... То же - с кустарником...

Но, к сожалению, с началом войны, модилизованные в саперные армии гражданские строители часто этого не соблюдали. Имеется приказ по 5 саперной армии с длинным перчнем того, что сделано неправильно при оборудовании оборонительных рубежей западнее Харькова.
С уважением, Рига Ю. В.
От Олег...
К neuro (28.06.2005 18:46:57)
Дата 28.06.2005 18:55:18

Это обычное явление...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Но, к сожалению, с началом войны, модилизованные в саперные армии гражданские строители часто этого не соблюдали.

Люди всегда и везде ошибаются, в этом нет ничего странного...
И то что в архивах осталась только ругань
и недостатки - то же вполне очевидно...
Ну что можно написать, когда все идет хорошо и так как надо?
Ничего, ровно ничего...

Описать же недостатки - всегда полезно,
хотя бы для прикрытия своей задницы...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От neuro
К Олег... (28.06.2005 18:55:18)
Дата 29.06.2005 17:40:18

Re: Это обычное

>>Но, к сожалению, с началом войны, модилизованные в саперные армии гражданские строители часто этого не соблюдали.
>
>Люди всегда и везде ошибаются, в этом нет ничего странного...
>И то что в архивах осталась только ругань
>и недостатки - то же вполне очевидно...
>Ну что можно написать, когда все идет хорошо и так как надо?
>Ничего, ровно ничего...
А Вы бы приказ нашли. Там не ругань, а перечисление что, как и на каих участках сделано неверно. Есть упоминания о тех, кто все сделал верно. Приказ ориентирует на то, что таки-то и такие-то вещи делать нелья потому-то и потому-то. Впаолне нормальный приказ. Пишу со второй работы. Пришлите мыло через 2-3 недели, когда дуржом рассосется и буду бывать дома. Найду и отсканирую.
С уважением, Юра

>Описать же недостатки - всегда полезно,
>хотя бы для прикрытия своей задницы...

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К neuro (29.06.2005 17:40:18)
Дата 29.06.2005 18:59:32

Да у меня самого полно таких приказов :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А Вы бы приказ нашли.

Такие приказы есть всегда ивезде... И у меня их полно...
Начиная со строительства Линии Сталина и кончая послевоенными далневосточными УРами...

Сами представьте себя на месте начальника строительства,
или начальника участка... Вы заняты на работах,
ну, допустим, месяц... Попробуйте написать отчет...
Что у Вас получится? Именно это -
в основном ругань... Потому как самому
получать (а тогда и под расстрел можно ыбло попасть)
не хочется, вот и писали о ЛЮБОМ недостатке...
Чтобы в случае чего - прикрыться...

>Там не ругань, а перечисление что, как и на каих участках сделано неверно.

Ну так и я об этом... Глупо перечислять что сделано верно :о)...
Оно как бы так и по умолчаниб должно быть...

>Есть упоминания о тех, кто все сделал верно.

Привально! Иначе и за паникера могут принять...
Упомянуть передовиков - обязательно!

>Пишу со второй работы. Пришлите мыло через 2-3 недели, когда дуржом рассосется и буду бывать дома. Найду и отсканирую.

За скан был бы очень благодарен!

>С уважением, Юра
Взаимно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Warrior Frog
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 17:20:37

А ЗИС-3 ничем заменять не будут? Анохронизм ведь? (+)

Здравствуйте, Алл
>Фактически комплекс представляет собой фортификацонный музей под открытым небом, в котором реконструированные доты МиУР занимают хотя и главное положение, но при этом являются лишь частью экспозиции.

Хотя, на что его заменишь? Ф-22, УСВ, или заже простую 3"-02 теперь ведь найти гораздо труднее. :-(

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Constantin
К Warrior Frog (27.06.2005 17:20:37)
Дата 27.06.2005 17:55:04

А там точно ЗИС-3? - потому как щит вроде не тот и колеса (резина во всяком

случае) другая
От Warrior Frog
К Constantin (27.06.2005 17:55:04)
Дата 27.06.2005 18:12:36

щит и колеса - это вторично (+)

Здравствуйте, Алл

Тут, на форуме, помнится постили фотку ЗИС-3 у талибов, так она вообще без щита была.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Роман (rvb)
К Warrior Frog (27.06.2005 18:12:36)
Дата 27.06.2005 18:48:33

Re: щит и...

>Тут, на форуме, помнится постили фотку ЗИС-3 у талибов, так она вообще без щита была.

Без щита были и ЗИС-3 в иптапах. Ниже силуэт, меньше заметность, лучше маскируется.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От amyatishkin
К Роман (rvb) (27.06.2005 18:48:33)
Дата 27.06.2005 20:22:11

Re: щит и...

>Без щита были и ЗИС-3 в иптапах. Ниже силуэт, меньше заметность, лучше маскируется.

Просто обрезали верхнюю часть щита - вровень с качающейся частью.
Потом сделали разрезной щит, где верх просто откидывался.
От Евгений Дриг
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 14:46:45

Re: ИКК "Линия

Быстро сделали, в прошлом году, когда я там был, функционировал только ДОТ-музей в Заславле...
Кстати, собираюсь в августе в Гродненскую область, буду проезжать через Минск, обязательно заскочу...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Коллега
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 14:42:37

круто (-)
От Евгений Дриг
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 14:42:28

Олег, что ж ты о размере не предупреждаешь?! (-)
От Олег...
К Евгений Дриг (27.06.2005 14:42:28)
Дата 27.06.2005 14:53:02

Да я и сам не ожидал :о) (-)
От Banzay
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 14:28:33

внушает.... (-)
От Исаев Алексей
К Олег... (27.06.2005 14:16:33)
Дата 27.06.2005 14:23:38

А маскировочной сети еще нет или не будет вовсе?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

На ДОТах в смысле.

Но, конечно, внушает уважение. Повод посетить страну кровавого диктатора Лукашенко. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (27.06.2005 14:23:38)
Дата 27.06.2005 14:47:45

Это еще не полностью готово... Кстати, интересно сравнить с зимними снимками...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Тут вот видно, что натягивают сеть на ДОТ:


Однако как травка вырастет, боюсь, замаскированные ДОТы никто не найдет...

Кстати, вот что там было только зимой:



Вот так ОПК выглядел, съемка 30 января 2005 г. (ниже современные фото):




дот №292 съемка 30 января 2005 г.




дот №132 съемка 30 января 2005 г.




Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/