От Роман Алымов
К Ильдар
Дата 27.06.2005 13:23:38
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

А точно раньше стремян небыло? (+)

Доброе время суток!
По логике, первыми стременами болжны бы были быть ремненные петли...

С уважением, Роман
От Ильдар
К Роман Алымов (27.06.2005 13:23:38)
Дата 27.06.2005 13:53:15

Re: А точно...

> По логике, первыми стременами болжны бы были быть ремненные петли...

Неа. :)))) По логике сначала должно быть одно стремя. И такое действительно есть!

На рубеже III и IV вв. для облегчения посадки в седло с высокими луками начинает применяться стременевидная подножка, привешенная с левой стороны седла. Ее появление в Китае засвидетельствовано глиняными фигурками из Чанша (302 г.) и находкой седла в погребении 154 близ Аньяна.

Что касается ремней. Известно из одного нарративного (Гелиодор) и археологических источников ременная система крепления всадника к лошади. Но к стременам она никакого отношения не имеет.

Правда, есть одно изображение из скифского кургана в Чертомлыке с чем-то напоминающем стремена, но большинство исследователей отвергает такую интерпретацию.
От Геннадий
К Ильдар (27.06.2005 13:53:15)
Дата 27.06.2005 23:43:54

Т.е стремена- изобретение никаких не кочевников, а вполне земледельческих китайц

ев?
Вы привели убедительные тому подтверждения.

Читал, что в Китай идея пришла якобы из Индии, где первоначально для облегчения посадки на лошадь применялось бронзовое колечко на веревке, куда при посадке просовывался большой палец ноги. Но поскольку в Китае конники обувались, пра-стремя расширирили... и т.д. Туфта?


>> По логике, первыми стременами болжны бы были быть ремненные петли...
>
>Неа. :)))) По логике сначала должно быть одно стремя. И такое действительно есть!

>На рубеже III и IV вв. для облегчения посадки в седло с высокими луками начинает применяться стременевидная подножка, привешенная с левой стороны седла. Ее появление в Китае засвидетельствовано глиняными фигурками из Чанша (302 г.) и находкой седла в погребении 154 близ Аньяна.

>Что касается ремней. Известно из одного нарративного (Гелиодор) и археологических источников ременная система крепления всадника к лошади. Но к стременам она никакого отношения не имеет.

>Правда, есть одно изображение из скифского кургана в Чертомлыке с чем-то напоминающем стремена, но большинство исследователей отвергает такую интерпретацию.
Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От Ильдар
К Геннадий (27.06.2005 23:43:54)
Дата 28.06.2005 09:16:17

Если утрировать, ...

... то можно сказать, что стремена кочевникам были не нужны, они и так превосходно держались в седле. А вот оседлым народам надо было что-то делать, чтобы как-то сравниться с ними. :))))

На самом деле, стремена появились где-то на границе оседлой и кочевнической цивилизаций и кто внес больший вклад - это вопрос.

>Читал, что в Китай идея пришла якобы из Индии, где первоначально для облегчения посадки на лошадь применялось бронзовое колечко на веревке, куда при посадке просовывался большой палец ноги. Но поскольку в Китае конники обувались, пра-стремя расширирили... и т.д. Туфта?

А фиг его знает.