От Фельдмаршал
К All
Дата 26.06.2005 11:37:56
Рубрики 11-19 век; WWI;

Знатокам русского офицерства непростой вопрос

Господа, товарищи и баре! «К Вам обращаюсь я, друзья мои!»

Передо мной как-то вдруг совершенно неожиданно встала необходимость оценить мотивацию русского офицерства XIX – начала XX вв. к получению новых знаний, прежде всего военного свойства.

Отсюда вопрос: можно ли говорить о существовании у русских офицеров устойчивого желания повышать свой профессиональный уровень, прежде всего, в мирное время? Или же о политике, проводимой военным министерством, направленной на достижение той же цели?

Заранее признателен,
Честь имею.
От Дмитрий Адров
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 27.06.2005 12:40:10

Вопрос очень простой

Здравия желаю!


>Передо мной как-то вдруг совершенно неожиданно встала необходимость оценить мотивацию русского офицерства XIX – начала XX вв. к получению новых знаний, прежде всего военного свойства.

>Отсюда вопрос: можно ли говорить о существовании у русских офицеров устойчивого желания повышать свой профессиональный уровень, прежде всего, в мирное время? Или же о политике, проводимой военным министерством, направленной на достижение той же цели?

Несколько наоборот. Политика министерства давала мотивацию к профессиональному совершенствованию. Военной образование открывало гораздо больше путей к карьерному росту.

Дмитрий Адров
От Фельдмаршал
К Дмитрий Адров (27.06.2005 12:40:10)
Дата 28.06.2005 10:13:02

Вопрос не про образование, а про самообразование (-)

>Здравия желаю!


>>Передо мной как-то вдруг совершенно неожиданно встала необходимость оценить мотивацию русского офицерства XIX – начала XX вв. к получению новых знаний, прежде всего военного свойства.
>
>>Отсюда вопрос: можно ли говорить о существовании у русских офицеров устойчивого желания повышать свой профессиональный уровень, прежде всего, в мирное время? Или же о политике, проводимой военным министерством, направленной на достижение той же цели?
>
>Несколько наоборот. Политика министерства давала мотивацию к профессиональному совершенствованию. Военной образование открывало гораздо больше путей к карьерному росту.

>Дмитрий Адров

Уважаемый Дмитрий!

Собственно сабдж.

Честь имею.
От eugend
К Фельдмаршал (28.06.2005 10:13:02)
Дата 28.06.2005 11:27:28

про самообразование

В сборнике "Военная мысль в изгнании" есть статья Флуга про подготовку офицеров, где разбираются недостатки русского довоенного офицерского корпуса.
Есть и про отсутствие стремления (как впрочем и стимулов) для самообразования.
От Коллега
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 27.06.2005 11:00:52

да так же, как и везде и всегда- сугубо индивидуально (-)
От constantinov
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 26.06.2005 16:37:37

Re: Знатокам русского...

>Господа, товарищи и баре! «К Вам обращаюсь я, друзья мои!»

>Передо мной как-то вдруг совершенно неожиданно встала необходимость оценить мотивацию русского офицерства XIX – начала XX вв. к получению новых знаний, прежде всего военного свойства.

>Отсюда вопрос: можно ли говорить о существовании у русских офицеров устойчивого желания повышать свой профессиональный уровень, прежде всего, в мирное время? Или же о политике, проводимой военным министерством, направленной на достижение той же цели?

>Заранее признателен,
>Честь имею.
Мотивация простая - окончил Академию Генштаба (2курса) - есть возможность карьерного роста. А то в штабс-капитанах засидишься до старости... Окончил 3 курса - входишь в элиту армии - Генштаб, разведка/контрразвдека, дипломатия (что то же самое) и т.д.
Честь имею!
От 13
К constantinov (26.06.2005 16:37:37)
Дата 27.06.2005 17:21:04

С контрразведкой Вы поторопились... :0)

Окончил 3 курса - входишь в элиту армии - Генштаб, разведка/контрразвдека, дипломатия (что то же самое) и т.д.
>Честь имею!

В царской армии контрразведка никогда не была элитой, да и создали ее уже на излете империи, да и комплектовали не только армейскими офицерами. :0)
От Exeter
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 26.06.2005 16:13:04

Есть забавная характеристика шведского морского атташе

Который, уважаемый Фельдмаршал, перед ПМВ писал в одном из своих донесений о русских морских офицерах: "Все свободное время пьют чай, курят и читают, но отнюдь не военную литературу" :-))

С уважением, Exeter
От Фельдмаршал
К Exeter (26.06.2005 16:13:04)
Дата 28.06.2005 10:05:35

Re: Есть забавная...

>Который, уважаемый Фельдмаршал, перед ПМВ писал в одном из своих донесений о русских морских офицерах: "Все свободное время пьют чай, курят и читают, но отнюдь не военную литературу" :-))

>С уважением, Exeter

Уважаемый Exeter!

А источник Вы не подскажете. Просто я должен написать рецензию на диссертацию про войсковые офицерские библиотеки. А этот жанр требует точности в цитатах...

С уважением.
Честь имею.
От Iva
К Exeter (26.06.2005 16:13:04)
Дата 27.06.2005 17:12:38

Ну есть история про полковника Мольтке-старшего

Привет!

>Который, уважаемый Фельдмаршал, перед ПМВ писал в одном из своих донесений о русских морских офицерах: "Все свободное время пьют чай, курят и читают, но отнюдь не военную литературу" :-))

"-А что вы, полковник, каждый обед выкладываете 10 талеров,а после обеда со вздохом убираете?
- А я решил их дать офицеру, который заговорит на тему, отличающуюся от баб, лошадей и выпивки"



Владимир
От Моцарт
К Exeter (26.06.2005 16:13:04)
Дата 27.06.2005 09:29:26

Ничего не изменилось за сто лет


"Чё за журнал такой???"
-реакция на ЗВО, принесенный мною почитать на смене.
Военно-Космические Силы,1995 год.
От ARTHURM
К Exeter (26.06.2005 16:13:04)
Дата 26.06.2005 17:19:10

Все правильно

потому что когда офицер читает военную литературу это уже не свободное время, а самоподготовка.

:)

С уважением
От СанитарЖеня
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 26.06.2005 15:44:03

Re: Знатокам русского...

>Господа, товарищи и баре! «К Вам обращаюсь я, друзья мои!»

>Передо мной как-то вдруг совершенно неожиданно встала необходимость оценить мотивацию русского офицерства XIX – начала XX вв. к получению новых знаний, прежде всего военного свойства.

>Отсюда вопрос: можно ли говорить о существовании у русских офицеров устойчивого желания повышать свой профессиональный уровень, прежде всего, в мирное время? Или же о политике, проводимой военным министерством, направленной на достижение той же цели?

"Офицеры и чиновники. Если хороший солдатский материал не удается хорошо обучить, то в этом виноваты офицеры всех чинов. Недостатки русского народа проявляются среди них в особенно сильной степени. Офицеры обладают личной отвагой, но у них нет чувства долга и ответственности. Необходим постоянный контроль старших начальников всюду и во всем, чтобы не допустить всяческого рода служебных непорядков. Преимуществами русских офицеров являются хладнокровие и крепкие нервы, не сдающие даже в самых затруднительных положениях. Но русский офицер очень любит личные удобства, вял физически и умственно, несамостоятелен и беспомощен при внезапных событиях. Русский офицер готов пойти на предприятия, связанные с особыми трудами и опасностями, если он предполагает, что об этом станет всеобще известно. Если этот импульс отсутствует, то часто даже в самом ответственном положении он найдет наиболее для себя удобный выход. Офицеры генерального штаба много занимаются научными работами, но предпочитают деятельность в Все материалых практической работе в войсках.

Наименее надежными являются военные чиновники. Подкупность и небрежность интендантства окажется также и в будущем худшим врагом русской армии.

Русские офицеры, особенно в Виленском и Варшавском военных округах, хорошо осведомлены о свойствах и организации нашей армии, а также о географических и фортификационных условиях в наших пограничных провинциях. Русские обладают также большим преимуществом благодаря тому, что среди них знание немецкого языка распространено значительно шире, чем среди нас русского. Многие русские офицеры, например из прибалтийских семей, говорят по-немецки безо всякого акцента и в другой форме могут свободно сойти за немцев. Наши передовые посты должны обратить на это сугубое внимание в случае войны против России. "

http://www.genstab.ru/rus_a_1913.htm

От Николай Манвелов
К Фельдмаршал (26.06.2005 11:37:56)
Дата 26.06.2005 12:30:07

Скажу за флот

Привет
Существовали академии (Николаевская Морская и Михайовская Артиллерийская), а также так называемые офицерские "классы" - минный, артиллерийский, штурманский. Офицер, не окончивший как минимум одного класса, по сути, не мог претендованать на досрочное повышение по службе. Академия давала скорее почет, нежели преимущества по службе (в отличие от Академии Генерального штаба).
Николай Манвелов
От Фельдмаршал
К Николай Манвелов (26.06.2005 12:30:07)
Дата 26.06.2005 12:59:33

Re: Скажу за...

>Привет
>Существовали академии (Николаевская Морская и Михайовская Артиллерийская), а также так называемые офицерские "классы" - минный, артиллерийский, штурманский. Офицер, не окончивший как минимум одного класса, по сути, не мог претендованать на досрочное повышение по службе. Академия давала скорее почет, нежели преимущества по службе (в отличие от Академии Генерального штаба).
>Николай Манвелов

Спасибо, уважаемый Николай!

Но меня в контексте моей задачи больше интересует армейское офицерство и его "тяга к знаниям". Или же необходимость вэтой тяге...

С уважением.
Честь имею.
От badger
К Фельдмаршал (26.06.2005 12:59:33)
Дата 26.06.2005 15:04:14

Ну, академия ГШ явно была престижна

Как можно легко понять из "Поединка" Куприна :)
Так что определеннаыя "тяга" очевидно имелась, можно уж рассуждать на все ли 100% она из материальных благ, влекомых окончанием академи ГШ происходила.