>В Вердене и наступлении Нивеля цель операции не была достигнута - считаем что положили зря?
Угу. Таково общее мнение. Именно поэтому слово "Верден" стало символом бессмысленной мясорубки.
>>Не вижу аргументации, что немцам он оказался менее выгоден.
>
>Очень просто - так и не пришедшие в первоначальное состоние части действовали летом 1943 ХУЖЕ чем их южные соседи.
Аргументация порочна, так как не рассматривается влияние боев подо Ржевом на вторую сторону - на русских. Если бы на северном фасе дуги возникла бы добавочка в 500 тыс.ч. потерянных в ходе ржевских боев, как бы это сказалось?
>Аргументация порочна, так как не рассматривается влияние боев подо Ржевом на вторую сторону - на русских. Если бы на северном фасе дуги возникла бы добавочка в 500 тыс.ч. потерянных в ходе ржевских боев, как бы это сказалось?
А если бы немцам добавились их потерянные и вышедшие из строя в этих боях - как бы это сказалось?
С уважением ФВЛ
>>Аргументация порочна, так как не рассматривается влияние боев подо Ржевом на вторую сторону - на русских. Если бы на северном фасе дуги возникла бы добавочка в 500 тыс.ч. потерянных в ходе ржевских боев, как бы это сказалось?
>
>А если бы немцам добавились их потерянные и вышедшие из строя в этих боях - как бы это сказалось?
Вот и рассмотрите. Я же как раз вам указываю, что отрицательное влияние потерь на немцев вы учитываете, а на русских - нет. Что было в реале мы знаем. Что было бы если бы ржевских боев не было как раз предмет рассмотрения. Если вы утверждаете, что без них немцы бы "Цитадель" выиграли - продемонстрируйте.