От М.Свирин
К Кирилл Шишкин
Дата 21.06.2005 15:48:21
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: еще из

Приветствие

>>Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?
>
>ну в Испании использовали.

Да там возможно. Горы там. А тут?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:48:21)
Дата 21.06.2005 15:55:14

Re: еще из


>Приветствие

>>>Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?
>>
>>ну в Испании использовали.
>
>Да там возможно. Горы там. А тут?

А мы чем хуже?

А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:55:14)
Дата 21.06.2005 15:59:41

Re: еще из


>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>
>А мы чем хуже?
тем, что нам русским варварам из гладкоствольных систем в горах положены 107мм горные миномёты бр.1938 года
>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...

4,5" гаубицы дожили
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:59:41)
Дата 21.06.2005 16:07:49

Раз пошла такая...

>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>
>4,5" гаубицы дожили

ну это вообще супер современная система.

а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:07:49)
Дата 21.06.2005 16:13:50

Re: Раз пошла



>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 16:13:50)
Дата 21.06.2005 16:17:30

Re: Раз пошла




>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году

а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:17:30)
Дата 21.06.2005 16:23:08

Re: Раз пошла




>>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
>
>а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
пара пушек точно оставалась, как бы французы не единственные выгребли

>Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
многовато будет, их было немного выпущено, но к ним выпускались запасные стволы
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 16:23:08)
Дата 21.06.2005 16:28:29

Re: Раз пошла





>>>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>>>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
>>
>>а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
>пара пушек точно оставалась, как бы французы не единственные выгребли

>>Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
>многовато будет, их было немного выпущено, но к ним выпускались запасные стволы

с ними много путаницы. говорят про 200 штук но это речь об обр.1909.
а потом был еще и обр.1916.
А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:28:29)
Дата 21.06.2005 16:32:11

Re: Раз пошла

Приветствие

>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.

А их разве по версалю не уничтожали?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:32:11)
Дата 21.06.2005 16:36:42

Re: Раз пошла


>Приветствие

>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>
>А их разве по версалю не уничтожали?

А в Бельгии что на вооружении было.
Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:36:42)
Дата 21.06.2005 16:40:04

Re: Раз пошла

Приветствие

>>Приветствие
>
>>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>>
>>А их разве по версалю не уничтожали?
>
>А в Бельгии что на вооружении было.

У немцев отнятое.

>Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
>Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.

Ну это один фиг. В Германии-то их не осталось и именно по Версалю.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:40:04)
Дата 21.06.2005 16:43:30

Re: Раз пошла


>Приветствие

>>>Приветствие
>>
>>>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>>>
>>>А их разве по версалю не уничтожали?
>>
>>А в Бельгии что на вооружении было.
>
>У немцев отнятое.

>>Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
>>Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.
>
>Ну это один фиг. В Германии-то их не осталось и именно по Версалю.

я и не говорю про немцев.
С ними слава богу все ясно. Меня больше Китай, Иран, Ирак интересует.

>Подпись
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:28:29)
Дата 21.06.2005 16:31:49

Re: Раз пошла

>с ними много путаницы. говорят про 200 штук но это речь об обр.1909.
пушек обр.09 точно не осталось
>а потом был еще и обр.1916.

из пушек обр.1916 могли сохраниться на складах в рамках "большого немецкого артиллерийского попила"

>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.

пустили в переплавку ещё до конца ПМВ, немцы много старья в конце войны в металлолом сдали
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:55:14)
Дата 21.06.2005 15:57:55

Re: еще из

Приветствие

>>>ну в Испании использовали.
>>
>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>
>А мы чем хуже?

А мы живем на равнинах.

>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...

А они шибко нужны были?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:57:55)
Дата 21.06.2005 16:05:41

Re: еще из


>Приветствие

>>>>ну в Испании использовали.
>>>
>>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>>
>>А мы чем хуже?
>
>А мы живем на равнинах.

>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>
>А они шибко нужны были?

аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:05:41)
Дата 21.06.2005 16:08:23

Re: еще из

Приветствие

>>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>>
>>А они шибко нужны были?
>
>аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.

Про эти не помню. Попробую посмотрю в выписках наличия на складах из фонда 20 оп 19 РГВА. Но сегодня вряд ли.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:08:23)
Дата 21.06.2005 16:11:37

Re: еще из


>Приветствие

>>>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>>>
>>>А они шибко нужны были?
>>
>>аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.
>
>Про эти не помню. Попробую посмотрю в выписках наличия на складах из фонда 20 оп 19 РГВА. Но сегодня вряд ли.

буду признателен если при случае гляните.
Вообще с английскими пушками некоторая путаница - вроде и 152-мм пушка были и 18-фунтовые - не те что из Прибалтики а со времен ПМВ.