От Геннадий Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 15.06.2005 23:28:31 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Ливонию Иван...

>по праву наследования.
>Если же пытаться поставить под сомнения права России на Ливонию - то надо отметить, что те, кто оспаривали Ливонию и получили её в результате войны - имели прав на неё гораздо меньше.

Я не собираюсь ставить под сомнение право на Ливонию, только отмечу, что на Киев, например, прав у Ивана было не меньше - однако стал воевать Ливонию, имхо, из-за портов - а не из-за прав. Да и поводом стали ведь не собственно права - а нежелание Ливонцев платить дань.
А реальное право тогда у всех одно было - право силы.

>Порты же там гораздо удобнее, меньше времени замерзают и те, кто ими владеют, могут легко пресечь
Т.е. как это ЛЕГКО? Т.е. опять-таки войной? И признание противниками важности нарвской торговли России, и желание ее лишить - свидетельствует что торговля эта сама по себе имела важное значение.

>торговлю через оставшиеся у России порты в устье Нарвы и Невы. Что и произошло вплоть до Петра.
До Петра - т.е. после Смутного времени как раз Россия вообще выходов к Балтике лишилась - и усть_Сестры, и Ивангорода и всего побережья между ними. Т.е. там пресекать было нечего.

Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/