От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 16.06.2005 10:43:26 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

2Гегемон. Конскрипты, инициация и армия

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Что есть "инициация". Я что, апологет армейской дуристики?

Выглядит именно так.

>В нынешней ситуации возрождение Всесоюзной пионерской организации им. В.И. Ленина - утопия. Создание на новой основе массовых детско-юношеских общественных организаций с почти поголовным охватом школьников (а только в этом случае это дает эффект) малореально без изменения общественного строя.

Детско-юношеские организации существовали при разных экономических укладах общества. У нас возрождение такой организации на новом уровне - вполне возможно. Родителям просто реально некуда деть детей летом, на каникулах. Пулять их в пионерлагерь - вполне себе вариант.

>В конституцию и законодательство зашиты запреты на идеологическое принуждение, а в школе проповедуются либерально-демократические ценности.

Идеологическое принуждение тут не при чем.Географию учат без идеологического принуждени, почему "солнышко" на турнике должны крутить принудительно.

>>>А Вы слыхали про необходимость автоматического выполнения приказов? Чисто на рефлексе? Элемент муштры неизбежен. Хотя мы, конечно, не немцы
>>Нужен. Но для тех, для кого это - работа.
>Нужен для всех, кто обучается военному делу.

А крановщикам он нужен?
И, главное, зачем учить заранее? Наполеоновские конскрипты призывались необученными и обучались в депо. Без инициации обходились.

>>Ну да, они такие несчастненькие, давайте их пожалеем. В "хиви" идут люди определенного личностного склада. Лучше их отсеивать на ранних стадиях отбора людей в ВС.
>Вам придется отсеять слишком многих. Слишком многие считают, что нет разницы, где отобьют почки - в оккупационной комендатуре, или родной ментовке. Мысль о том, что отбивать будут те же менты, до них не доходит.

Аргумент не понят.

>Не проще ли не ставить человека в ситуацию такого выбора и дать ему возможность защищать Родину с оружием в руках?

И тратить деньги на его обучение? Зачем.

>>Можно подумать в 1945 г. не находились те, кто не чистил.
>Но предварительно пришлось дойти до Волги, и уже потом возвращаться обратно. И потери получились колоссальные

Противник, который не практиковал такого - просто слил. И все оставшиеся под Демянском, Холмом и Сталинградом умерли зря.

>>>Ага. Танки сами заводятся и едут, пушки сами стреляют, радары сами цели отслеживают.
>>И много у нас танки накатывают?
>Раньше накатывали. И ПВО дежурило. И десантники прыгали.

Раньше вода была мокрее. Количество боеприпасов на подготовку ограничивалось и тогда. Что в общем-то объяснимо.

>Это войска, по своей сути предназначенные для подавления вооруженного мятежа. Т.е. военная полиция. Или жандармерия.

Кремлевский полк должен был достаточно прочным для отражения удара.

>Я очень хорошо помню, как вели себя солдаты в оцеплении в 1991 г. Открывается люк. из него высовывается революционный танкист, нажравшийся не хуже революционного матроса. За ним какая-то дэвушка. И обратно.

Это - Ваша призывная армия. Я своему преподу на военке говорил - "Почему в событиях 1993 г. участвовал я, частное лицо, а военные сидели как мышки и только поругивали режим за стаканом?"

>А в 1993 г. солдаты ВВ хладнокровно расстреляли толпу. Это вопрос не солдат, а их командиров.

Неверно. Это вопрос бабок. Которые дали людям в танках.

>>Я не утрирую. Это реальность - большую часть времени в ВС зульдатены заняты делами, далекими от тактической подготовки. Это факт такой.
>Это печальный факт. А что, контрактники будут заниматься чем-то другим?

Да.

>>Это результат органических пороков системы "обучения запасных" в невоюющей армии.
>В чем состоит порок?

В необходимости каждый год/полгода учить азам.

>25 лет - это во времена, когда солдат должен был маршировать, перестраиваться, метать артикулы и по команде стрелять воон в ту сторону.

Можно подумать в ходе обряда инициации можно научить чему-то принципиально другом.

>А еще есть армия мирного и военного времени. И в военное время нужно много всего, чего в мирное время не надо. Наример, дорожно-строительные части

И в них тем более проще набирать людей подходящих профессий когда приспичит.

>Дело не в строении из себя героя. Его все равно статистически убьют. Кто займет его место?

Конскрипт, обученный с нуля. См. армию Наполеона.

>С "близкими сферами" спорить сложно. А почему журналист ничего не должен Отечеству? Или его золотое перо так важно для обороноспособности, что он не годится ни в хаймвер, ни в дорожно-восстановители?

Его в другие сферы призвать надо. Пропагандакомпание.

>Восстановить навык и теоретическую базу - быстрее, чем научить всему абсолютно заново

Непринципиально. Куда важнее ОФП, которую может дать молодежная организация.

>А его профукают на контрактеров. Которые потом из армии уволятся, потому что у солдата перспектив карьеры нет, а всю жизнь с автоматом не пробегаешь

Только в родном городе работы нет и рабоать в армии вполне себе вариант.

>Ага. Унтер-офицеров у нас нет.

Так что проблема немного в другом.

С уважением, Алексей Исаев