От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 13.06.2005 12:37:25 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: [2Исаев Алексей]

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Тем не менее у нас возрождение аналога пионерской органзации - реально. Причем это вложение по любому отобьется как вложение в здоровье нации.
>Я вроде бы с этим не спорил.

Так ведь лучше в это деньги вкладывать, чем в процедуры инициации тех, кто уже может работать в реальном секторе экономики?

>А Вы слыхали про необходимость автоматического выполнения приказов? Чисто на рефлексе? Элемент муштры неизбежен. Хотя мы, конечно, не немцы

Нужен. Но для тех, для кого это - работа.

>"Хиви" - это потенциальные предатели? Человек идет на службу к врагу только при определенных сложившихся обстоятельствах. В большинстве случаев - только оказавшись в плену. А в плен он попадет потому, что его заметут в армию необученным, и он не будет правильно обслуживать даже не новейшее оружие, а банальный автомат.

Ну да, они такие несчастненькие, давайте их пожалеем. В "хиви" идут люди определенного личностного склада. Лучше их отсеивать на ранних стадиях отбора людей в ВС.

>Как уже и было: 1940-1941 гг., массовый призыв в армию контингентов "рядовых необученных". А потом они винтовки не чистили

Можно подумать в 1945 г. не находились те, кто не чистил.

>Ага. Танки сами заводятся и едут, пушки сами стреляют, радары сами цели отслеживают.

И много у нас танки накатывают?
Вчера или позавчера про Кремль передачу по ящику смотрел. Кремлевский полк набирают из призывников. Кошмар, ужас, в Кремль тащат кого не попадя. Как они переворот/теракт или оранжевую революцию отражать будут?

>А в это время солдаты-призывники ломом подметают плац. Утрировать-то не надо

Я не утрирую. Это реальность - большую часть времени в ВС зульдатены заняты делами, далекими от тактической подготовки. Это факт такой.

>>>2) самообслуживание / армейская дуристика;
>>Вооот!
>Ее существования никто не отрицает. Это результат плохо организации службы

Это результат органических пороков системы "обучения запасных" в невоюющей армии.

>А вот это многояко. Здоровый дядька через 5 лет будет непригоден для службы пехотинцем. Возраст. И как он будет с автоматом бегать?

Пять лет? А не 25? Каменщики тоже могут иметь ограничение по возрасту, шахтеры - тоже. Армия это работа.

>А еще у него семья, и с каждым годом жизни обычный человек все меньше склонен рисковать ей. Слишком многое привязывает.

И человек не будет лесть на рожон и героя из себя строить, а просто делать свою работу.

>Возможно. Учить его нужно не обслуживанию РЛС, а беганию с автоматом

Глупости. Обслуживание РЛС это куда более сложное занятие. Соответственно ему лучше учить людей, работающих в близких сферах. А не расчитывать поставить к РЛС журналиста, которые в прошлом бордюры в части ПВО красил.

>>Все равно туда пойдут добровольцы. Соответственно это не 100% служившие в армии.
>Есть разница. Очень многие пойдут защищать Родину с оружием в руках. Добровольно. А вот учиться это делать они добровольно не пойдут

Когда приспичит - базовые навыки можно дать довольно быстро (не медленнее, чем "вспомнить").

>>>Вообще-то пехотной тактике обучают всех военнослужащих. По крайней мере - в теории.
>>Обучают ли? И уровень этого обучения.
>А вот это вопрос решаемый

Нерешаемый. Т.к. завязан на военный бюджет. Который профукивается на обряды инициации. Полезные, возможно, в первой половине XX столетия, но бесполезные в начале XXI.

>>Потому что бабки потрачены на обряд инициации людей, которым это все не надо на самом деле.
>Это потому, что в училище учился человек, который не имел реального представления о солдатской службе

Или потому, что у нас нет унтер-офицеров, чей бизнес - полстроение в шеренгу зульдатенов.

С уважением, Алексей Исаев