От Iva Ответить на сообщение
К EVGEN Ответить по почте
Дата 17.05.2005 12:27:28 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Он загнулся...

Привет!
>>Это все мелочи. Не путайте сейчас и тогда. Тогдашняя торговля - это торговля предметами роскоши - китайский фарфор и шелк, пряности, европейские меха.
>
>И кто был основным потребителем всего этого великолепия?

Весь верхний слой всех обществ Средиземноморья и Европы.


>>Констанитнополь, как посредника, кинули :-). Русские меха пошли напрямую в Персию,
>
>ИМХО в Персию они и раньше шли напрямую. Как русские меха стали попадать в Средиземноморье? Разве не по тому же пути?

Вряд ли в больших количествах - так как описание торговли мехами с греками есть в летописях с Святослава или даже раньше ( у греков). а подобных описаний про персидскую торговлю - нет.

Русские меха, скорее всего, попадали по старому. А вот балтийские. скорее всего уже по новому пути через Шампань, позже венецианцев. В 14 веке уже Новгород вовсю торгует мехами на Запад.

>пряности - напрямую из Египта в Европу.

>А как этому способствовали Крестовые походы? Транзитная торговля через зону военных действий дело более чем рискованное.

1. Это стандартные условия тогдашней торговли.
2. Военные действия - небольшой кусок новой зоны контакта. Заметьте венецианцы успешно отвели 4-й поход от зоны их интересов (Египта) на К. А пути из зоны контакта (морские) освоены, есть базы и вне всяких боевых действий. Т.е. венецианцы уже к 1200 году явно перехватили египетскую торговлю у К.


>>С шелком скорее всего тоже ( но он, по крайней мере при монголах шел через СА-Сарай-Тану, но тогда уже это византийский путь был оседлан генесуэзцасми).
>
>Но путь-то остался на месте. Кто на нем сидит- дело второе.

Пути тоже меняются - пришел Тимур и угробил этот вариант пути в пользу альтернативного - южнее Каспия. Вполне возможно, что и в 11-12 веке произошли какие-то подвижки ( например вследствие создания единого государства Египет+Сирия)


Владимир