|
|
От
|
panzeralex
|
|
|
К
|
Dinamik
|
|
|
Дата
|
06.05.2005 12:08:40
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Ответ ПанцерАлексу
Привет, Владимир.
>У меня такого впечатления не сложилось. Сравни, например, вон те клочки Кириченко, написанные на коленке, и отпечатанный хорошим шрифтом документ штаба Воронежского фронта. Там все совпадает.
Я имею в виду не только 5 гв ТА, но и в целом донесения в ходе оборонительной операции 4-23 июля.
Но и по 5 гв ТА разьве мало тех примеров несовпадений по 2 тк, что я уже приводил.
Или ты не веришь донесениям и отчетам бригад 2 тк за 12-13 июля и считаешь, что они являются выдумкой?
Еще раз говорю, не всегда штабы корпусов сообщали о том, что происходило в действительности, иногда им было проще вообще ничего не сказать о подготовительных мероприятиях и о ходе боевых действий своих бригад, чем потом отчитываться о невыполнении поставленных задач.
>>2 тк довольно активно участовал в боях 12 июля и нес при этом потери.
>
>На 11.07.43. численность танков во 2ТК - танки Т-34 — 35 шт., Т-70 — 46 шт.
>На 7.00 14.07 согласно оперсводке №4 штаба 5гвТА: 2ТК в строю танков Т-34- 35шт, Т-70 - 46шт., Черчиль - 4 шт.
>Совпадает тютелька в тютельку. Откуда потери 12.07???
>А вот на 14.07 уже в строю меньше: Т-34 - 24шт, Т-70 - 24шт., МК4- 4 шт.
Вопрос, а почему ты игнорируешь данные о наличии танков во 2 тк утром 12 июля, вечером 13 июля?
1)Согласно оперсводке N 138 штаба 2 тк на 07.00 12 июля во 2 тк в строю было: 30 Т-34 и 22 Т-70
2)Согласно оперсводке N3 штаба 5 гв ТА на 19.00 13 июля во 2 тк в строю было: 22 Т-34 и 20 Т-70.
Опять же ты не учитываешь, что подбитые танки ремонтировались и вводились в строй, несмотря на это количество боеспособных единиц сокращалось.
И еще, снова про 2 тк, теперь уже по 13 июля.
В оперсводке N3 штаба 5 гв ТА ничего не говорится об участии в боях 2 тк 13 июля.
Но в документах 99 тбр сообщается об участии бригады в неоднакратных атаках на х. Строжевое 13 июля
"Неоднократные атаки наших танков и пехоты в этом направлении не увенчались успехом. Противник, имея господствующее положение в расположении огневых позиций для артиллерии, минометов и наблюдательных пунктов и создав минные поля, не давал возможности атаковать Сторожевое. Особенно сильное огневое сопротивление наши наступающие части встретили из рощи, что вост. Ивановский Выселок". (ф. 59 гв. тбр. оп. 1. д. 6. л. 24 об - цитата из книги Замулина. Прохоровка. Неизвестное сражение великой войны. М. 2005., с.542-543).
>И еще.
>Согласно сводке штаба Воронежского фронта (Ф.203, оп.2843, Д.341, Л.153), на 14.07.43 безвозвратно потеряно 137 танков и 11 САУ.
>В строю: 362 танка и 36 САУ
>Так что никакой катастрофы 12-го июля для 5ГВТА не произошло. Безвозвратно потеряли не более 20% танков и САУ. Хотя, конечно в ремонте около 200.
А если на другие данные посмотреть, то вечером 13 июля корпуса 5 гв ТА, наиболее активно участвовавшие в боях 12-13 июля находилась в весьма плачевном состоянии:
из оперсводки 5 гв ТА на 19.00 13 июля:
18 тк в строю: Т-34 - 15, Т-70 - 18, т.е. 33 танка.
29 тк данных о танках - нет
2 тк в строю: Т-34 - 22, Т-70 - 20, т.е. 42 танка.
2 гв Ттк: в строю: Т-34 - 45, Т-70 - 33, МК - IV - 2
По 29 тк на 13.00 12 июля в строю имелось:
в 31 тбр: Т-34 -8, Т-70 - 20,
в 25 тбр - Т-70 - 11,
в 32 тбр - Т-34 - 12.
>С уважением к сообществу
С уважением Panzeralex