> Повторю вопрос, ты пытаешься опровергнуть расчеты Смирнова?
Я их не опровергаю, а указываю на их неполноту.
>>>Впрочем повторюсь, по общему числу ПТП вермахт перевосходил РККА.
>
> На память свыше 15 тыс. ПТП (PaK-36 + Pak-38) в вермахте против 14.5 тыс. в РККА.
Ну такая память и у меня есть :) Меня безотносительно интересовали точные цифры. В частности например количество трофейных французских и чешских ПТП в вермахте.
Но в контексте этой дискуссии еще раз обращу внимание на лукавость этого сравнения - ввиду наличия большого количества полевых 76 мм орудий в РККА.
>>ПРоблемы совершенно одного порядка. ПРосто "в среднем" более опытные противотанкисты вермахта, могли хладнокровно подпускать танки на 100 и даже 50 м, а потом без "мандража" обстреливать наиболее уязвимые их участки.
>
> Как немецкие так и наши противотанкисты подпускали атакующие танки на указанные в составленных для них в наставлениях дистанциях. То что у нас не было наставлений в которых указывалось бы что стрельба из сорокопяток по средним и тяжелым немецким танкам (даже по бортовой броне) с дистанций больших 150-300 м неэффективна, это большой недостаток...
С этим согласен. Но это не проблема технического оснащения, а организационная прежде всего - несвоевременность разработки наставлений, медлительность в их доведении до войск, не побоюсь этого слова - нелюбопытность личного состава в изучении даже доступной информации.
>У немецких противотанкистов к началу Войны имелись более верные наставления?
Врядли - если появление КВ и Т-34 явилось для них "сюрпризом". Однако последующие бои и их результаты показали что тактические приемы по борьбе с этими танками гибко и в короткие сроки вырабатывались "на местах". Кроме того невысокий уровень подготовки советских танкистов - усугублял ситуацию.
>>А в целом - по проблемам - как вермахту приходилось для уничтожения 1.5 тыс советских танков привлекать средства РГК - 88 зенитки или 105 мм пушки
>
> Для которых имелись в достаточном количестве бронебойные боеприпасы.
Обеспеченность боеприпасами - тоже во многом организационная проблема и проблема работы тыла.
>>- так и нам в случае если 45-ки вдруг терпели фиаско можно было БЫ привлекать (и привлекали) артиллерию РГК - 76 и 85 м зенитки, 122 и 152 пушки и пушки гаубицы.
>
> В области бронебойных снарядов для которых наблюдался польный провал.
см. выше. Плюс для крупных калибров отнюдь не обязательно для выведения танка из строя стрелять бронебойным.
>>Проблема ПТО у РККА была отнюдь не в технической оснащености.
>
> Именно в ней.
А я так не считаю. Я считаю что проблема ПТО - часть общей проблемы неотмобилизованности и не развернутости армии, котороая непозволила строить оборону необходимой глубины и плотности, а также маневрировать артиллерией.
Все остальные перечисленные тобой проблемы:
Ни дистанционных пехотных ПТ средств, таких как ПТР и винтовочные ПТ гранаты, ни соответсвующей требованиям времени по мощности массовой ПТ пушки, ни подкалиберных (кумулятивных) боеприпасов для других массовых артсистем которые можно было бы использовать для борьбы с танками...
..величины меньшего порядка, которые конечно усугубляли ситуацию, особенно вкупе с непроработанностью некоторых тактических вопросов (например ПТОПов), отсутсвием боевого опыта, невысоким средним уровнем подготовки.
Про "дистанционые" средства пехоты я тоже позволю себе напомнить, что мы с тобой вроде пришли к согласию, что основное их влияние - психологическое.
>>> иптабр к началу Войны погоды не делали - мало их было,
>
>>у немцев не было вовсе.
>
> Если бы были то немцы бы воевали успешнее и взяли бы Москву? Каких таких проблем не решила летом 41-го немецкая ПТО которые смогли бы тогда решить немецкие ПТ соединения РГК?
Например обеспечить более высокие темпы продвижения ударных группировок, взяв на себя борьбу с контрударами советских мехсоединений.
Re: Критикуем - Алекс Антонов20.04.2005 16:46:55 (29, 8036 b)
Re: Критикуем - Дмитрий Козырев20.04.2005 17:17:14 (22, 5657 b)
