От Alex Medvedev Ответить на сообщение
К Оккервиль Ответить по почте
Дата 31.03.2005 10:43:07 Найти в дереве
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун); Фортификация; Версия для печати

Re: [2Оккервиль] про...

>2). Необходимо различать недостаток патронов вследствие их боевого использования и недостаток от невероятного бардака.

Вследствии боевого использования уже в ноябре 14-го года в некоторых передовых частях запас патронов был 25 шт. на винтовку. Устилание ящиками патронов окопов это первый месяц войны.

>При отходе частей и подразделений с позиций в наступлении или обороне, все равно, на местах оставался весь запас патронов.

Наверное им нужно было вместе с патронами в плен сдаться?

>Войскам об этом не заботились - типа тыл обязан, пусть работает.

И совершенно правильно. Об этом например говорит Головин Н.Н. в своем труде.

>3). О винтовках. Достаточно командиру дивизии было назначить отдельную команду для сбора оружия и боеприпасов с мест боев и доставки их на склады или в мастерскую для ремонта, как проблема нехватки винтовок исчезала. Примеры есть.

вы представляете сколько это 35% нехватки винтовки на многомиллионную армию? а 78% нехватки пулеметов? Уже в конце 14-го года в тылу сидело 800 тыс. мобилизованных, абсолютно безоружных. Их невозможно было послать на фронт, поскольку нечем вооружить -- на каких таких полях вы сможете найти 800 000 винтовок?

>4). О снарядах. Нехватка снарядов является одним из мифов ПМВ.

Это не миф. Это реальность. Те кто заявляют что снарядов было много -- мягко говоря передергивают. Снарядный голод был всю войну. Некоторое ослабление его произошло в конце 16-го года, но и то только для пушек калибра 76.2. И это при том, что опять таки -- потребность была исходя из реального количества пушек в войсках, а их также не хватало -- действительная потребность в пушках 76.2 в 16 раз превышала производительность наших заводов. Еще хуже обстояло дело с полевыми гаубицами 4 и 5-дюймов -- требовалось в 33 раза больше, чем заводы могли произвести. А в тяжелой артиллерии потребности превышали возможности в 47-м раз.

Мифическое положение о якобы удовлетворительном снабжении армии в начале 1917 года разбивается простым сравненим плотности тяжелой артиллерии на одну версту фронта. По сравнению с немецкими и австро-венгерскими войсками в среднем у нас плотность была в два раза ниже, а на некоторых участках фронта до четырех раз ниже.

Ну и под конец наглядные цифирки:

Сопоставление числа оружий, требовавегося Ставкой на 1917 год с числом орудий, поступивших в 1917 году в армию:
Калибр Требовалось  Поступило   Недостаток
3" п.     14620        3538        11082
4-5" г.    2300         445         1855
4.2" п.     384         336          48
6" г.       516         224          292
6" п.       812         116          696
8" г.       211          51          160
11" г.      156           6          150
12" г.       67          12           55
Зенит.     1052          50         1002 
Бомб. и
минометы   13900        1997        11903


Самое смешное (сквозь слезы конечно) -- это число орудий требуемое Ставкой должно было довести количество артиллерии до уровня немецкой армии перед началом войны в 1914 году. Всего лишь...

>По отчету начальника ГАУ А.А.Маниковского на 1 января 1915 г. отстреляно 37% накопленного запаса артвыстрелов.
>Снаряды были. Их ПОЧЕМУ-ТО не везли на фронты и в армии в достаточном количестве.

в сентябре 1915 года ежемесячное производство снарядов всего 35 000. А ЕЖЕДНЕВНАЯ потребность - 45 000. Комментарии излишне.

А вот мемуары Деникина про весну 1915-го:
"Когда после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону всем полками и ротам и все вздохнули с радостью и облегчением"

Ну и наконец про якобы достаточное производство снраядов. На весь 1917-й год ставка считала необходимым минимум 3.5 млн гаубичных снарядов и 0.9 млн снарядов тяжелой артиллерии. (при этом это сильно урезнные цифры, исходящие из понимания что выше головы не прыгнешь, поскольку изначально Ставка требовала суммарно для этих видов артилеррии 0.8 млн в МЕСЯЦ!) А произвели 3,3 млн + 0.8 получили от союзников.

Т.е. якобы достаточность произведенных снарядов происходит от того, что Ставка реально оценивала возможности промышленности и давала заявки на то количество котороео но могло произвести, а не то которое им действительно было нужно.

>Это "почему-то" следует спрашивать у жандармского корпуса. Или у военной контрразведки.

А почему не с тех кто руководил государством? Впрочем с них и спросили. Потом.