От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К БорисК Ответить по почте
Дата 13.03.2005 17:18:33 Найти в дереве
Рубрики Танки; Армия; Версия для печати

Re: [2Василий Фофанов]

>Из общего числа наших потерь в танках 50% было уничтожено на подступах к Берлину и 50% - в самом городе.

А на это ссылка приводится? Что-то мне сомнительно.

>Если точнее, за Берлинскую операцию полные людские потери составили 361367 чел. Это составило примерно 17,5% войск, которые в ней участвовали. Потери в танках и САУ, согласно Кривошееву, составили 1997 шт. Это составило примерно 37% машин, которые в ней участвовали. Т.о., относительные потери в танках и САУ превысили людские потери, которые тоже были высоки, более чем в 2 раза.

Что еще за "относительные потери", что за критерий такой оригинальный, что он призван иллюстрировать вообще? И почему интересно эти потери должны как-то кореллировать? У танка назначение такое - в бою быть израсходованным. Если вместо одного отделения будет потерян один танк - это уже прямой выигрыш. Так вот обоснуйте пожалуйста именно что ЛЮДСКИЕ потери были бы меньше при менее активном применении танков в городе.

> Среднесуточные потери танков и САУ в Берлинской операции составили 87 шт.

Характеризует только интенсивность боев, больше ничего.

По-поводу приведенных Вами цитат. Я не знаю чья это вина, Ваша или моя или обоих, но у нас дискуссия по-моему непрерывно переключается между тезисами "танку в городе не место" и "танк в городе должен поддерживаться пехотой". Мне казалось что Вы были сторонником скорее первого тезиса, но если Вы просто выступаете за сбалансированные штурмовые группы, то спорить собственно говоря не о чем :)

>В Москве-91 вооруженного сопротивления не ожидалось. А в Грозном – ожидалось. Просто его защитников недооценили, посчитали, что они при виде танков испугаются и разбегутся.

Вы уж определитесь пожалуйста. Так ожидалось сопротивление или ожидалось что разбегутся? :) Напоминаю что танки вводились в город без патронов к пулеметам, без ДЗ, без заправленных баллонов ППО. Это создает у Вас впечатление готовности к упорному сопротивлению?

> И просчитались…

Ну вот о том и речь. И не нужно говорить о неправильном решении задачи штурма города, когда такая задача не стояла.

>Недооценка противника всегда приводит к печальным результатам.

А дважды два равно четыре. Какие выводы относительно применения бронетехники в городе можно сделать в результате? А никаких.

>А источники почему-то скрываете. :-)

Когда источники не возражают, я их не скрываю.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov