|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
11.03.2005 10:09:01
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: По пунктам
>Кто "все"?
Тот же Карлус Магнус.
>"Не всегда"(с) Хотя, конечно, насчет "только северо-восток" - это тоже преувеличение. Правильнее было бы сказать, ИМХО, что именно у владимиро-суздальских князей, начиная с Ю. Долгорукого как правило было достаточно сил, чтобы отвоевать на какое-то время киевский престол. Но это крайне упрощенно и, между нами, не совсем верно. Там постоянно боролось несколько группировок князей.
Вот-вот. За киевский престол было престижно бороться, но группировки-то на самом деле и после взятия Киева оставались.
>вы какой век рассматриваете?
До Монголов.
>Вообще говоря, факты остракизма князей-беспредельщиков на Руси не так уж редки.
А можно примерчики?
>Ну не третьесортный, конечно, но уже к 13 веку он не играл той роли, что в 10-11. Там был такой краник - хлеб назывался. Когда его Новгороду перекрывали, он всегда становился ручным
А почему с Запада хлеб не вести? Да и возможно ли тогда блокаду было устроить? Опять же, вопрос как раз в том, почему он такой роли не играл.
>Какой поход на Тверь вы имеете в виду?
Когда татары сказали "пожечь", но москвичи и пожгли.
>Татарам, конечно, уступали, в случае прямых наездов, но, в отличие, скажем, от ростовских князей
Ростовские - это которые на помощь Мамаю не поспели? А не Рязанские?