От Begletz Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 09.03.2005 17:36:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Т.е. не...

>может Бронтман и спутал немного - но не вижу, почему это так важно. Вообще-то самый разгар боёв был северо-западнее Понырей.

Вы немножко не о том. "Разгар боев" можно взять за ориентир ВРЕМЕНИ, когда были сделаны снимки. Если же вы хотите аргументировать "разгаром боев" в пользу МЕСТА, то как раз Ольховатка была "разгаром" по числу атакующих танков, когда одновременно до 300 панцеров (из 2й и 9й PzD плюс 505й Тяж) пошли в атаку. Поныри прозвали "курским Сталинградом" за упорные бои пехоты в городе.

>Тут ведь просто проблема решается - надо найти эти фотки Наташи Боде в "Красной Звезде", и по ним уже смотреть - Тигры это или четверки. Собственно, чем и пытаюсь заняться, пока используя лёгкие пути. Но, похоже, кроме меня никому это не интересно - "Красную Звезду" за июль-август 43-го посмотреть.

Ну дык попробуйте. Мне не то, чтобы неинтересно, просто подшивки "КЗ" под рукой нету:-((( На сев выступе действовало только одно подразделение Тигров, про которое достоверно известно, где оно было и когда. Поэтому, рассказ Бронфмана заранее представляется запутанным.

>А что касается конкретных цифр потерь - ну да, три Тигра, три Пантеры... не первый день на форуме... Гудериан правда пишет, что суммарно бронетанковые силы понесли под Курском тяжелый урон, от которого так и не оправились - но что нам Гудериан?
>Или он три тигра имел ввиду?

Да нет, Пантер дофига потеряли, это достоверно. Тигры же подбивать было достаточно сложно, и нет ничего удивительного, что их тогда терялось мало. Кстати, терялись они и до того, в наступлении на Харьков, все схвачено. Потом, "под Курском" это и Цитадель, и наши контрнаступления, тут разница есть.