От tevolga Ответить на сообщение
К Олег... Ответить по почте
Дата 05.03.2005 13:08:04 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Я утверждаю,


>>3.Скорцени эту переправу видеть не мог.
>
>Зачем введен этот персонаж?

Читайте внимательно:-)

>>Т.е. собственно на Брест танки(вообще-то это общеизвестный факт:-)) не наступали.
>
>Понял... Вы имеете ввиду город Брест-Литовск,
>я имею ввиду крепость Брест и Боестский УР...

Читайте внимательно себя и Гудериана. Все пишут про рвы:-))

>>Точно определено место где был Гудериан - до Бреста 15 км Это как между Кремлем(а крепость Брест едва ли больше) и Химками.
>
>Подробнее про крепость Брест тут:
> http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=135

А это зачем. Реклама?;-))


>План крепости по состоянии на 1912 год:

А причем здесь 12 год? Тогда и танков то не было не говоря о "ныряющих".

>>"В 4 часа 15 мин. началась переправа через Буг передовых частей 17-й и 18-й танковых дивизий. В 4 часа 45 мин. первые танки.18-й танковой дивизии форсировали реку. Во время форсирования были использованы машины, уже испытанные при подготовке плана “Морской лево. Тактико-технические данные этих машин позволяли им преодолевать водные рубежи глубиной до 4 м."
>
>>Еще раз отмечу, что Гудериан не говорит об использовании технологии "ныряющих танков".
>
>Да, танки не "ныряли" с кораблей, это точно, однако это были "ныряющие танки"...

Танк на давил гусеницами опопы - но это был гусеничный танк:-)))
Читайте внимательно;-)
Гудериан дает ясное определение этих танков:-)

>>"Западнее Брест-Литовска (Бреста) 24-м танковым корпусом были захвачены все мосты через Буг, оказавшиеся в полной исправности."
>
>А почему у Вас после названия "Брест-Литовск" (это город внутри крепости Брест на тот тмомент) стоит в скобках название "Брест"? Так в источнике?

Читайте внимательно.
Я же сказал откуда цитата. Там же Гудериан разъясняет что он понимает под Брестом, и крепостью.

>Все мосты, западнее Брест-Литовска, как и сам город, находились внутри крепости Брест...

Может быть. Но судя по карте и Гудериану это не так. Кому верить Вам или Гудериану?;-)

>>Всю эту кашу заварил Карелл - как никак корреспондент "Сигнала" и переводчик Гитлера. На его сказку ИМХО все повелись.

>
>Только у меня данные о ныряющих танках с другой стороны - со стороны воспоминаний защитников Брестского УРа... Вот тут как раз описывается тот кусок, где танки штурмовали Брестский УР:

Где описывается я так и не понял:-))

Видя Вашу ортодоксальность разложу по пунктам.

1."Ныряющие" танки применялись при штурме Брестского УРА и вообще применялись.
2."Ныряющая" технология, на которую были способны эти танки не применялась не при преодолении Буга не при преодолении рвов наполненых водой у Бреста.
3.Под "ныряющей" технологией понимается оснащение танков оборудованием, позволяющим преодолевать водные преграды(со слов Гудериана до 4 м.) и собственно применение этой технологии - сиречь "ныряние";-))
4.Приведенная Вами фотография не относится к применению этих танков("ныряющей" технологии) на восточном фронте при штурме Бреста и Брестского УРа

В исходном постинге Вы кстати ни словом не упомянули что это Брестский УР.

Вот два цитаты из Вас.

"Я утверждаю, что вот это - Брест..."

"Насчет ворой фото - не знаю, вот это - Брест, крепостной ров"

С уважением к сообществу.