|
|
От
|
Андю
|
|
|
К
|
Begletz
|
|
|
Дата
|
20.02.2005 02:09:08
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
"Я забыл дома свой уличный разговорник" (с). (+)
Приветствую !
>Читайте книжки, они рулят. 3 панцердивизии на внешней дуге во Франции, 5ТА против 6ТА SS в Арденнах.
Повторяю :
1. Манштейн не планировал в деталях ни Арденны-40, ни Арденны-44 ;
2. Распределение танковых дивизий в наступлениях было связано с причинами и задачами, о которых вы не имеете, по-видимому, никакого представления.
>Да уж сделайте милость! Вдруг Гланц с Хаузером клевещут?
Не буду, это бессмысленно в данном разговоре.
>Верно. Но вы упорно не хотите слышать вопрос, который я задаю. Если ГЛАВНЫЙ удар наносился на Обоянь, зачем надо было вопреки прямому указанию Гитлера и логике отвлекать от него силы на помощь удару второстепенному.
Потому что в том, что вы называете "прямым указанием Гитлера", прямо и указано : "чтобы защитить наступление с востока" (Гланц, стр. 356, в самом низу).
>так до Тима не дошли, т к не согли. А не т к не захотели.
"Я забыл дома свой уличный разговорник" (с).
>Так что же он пошел на Прохоровку? Это уже чуть подальше Корочи.
Это было неоходимо для соединения со 2 тк СС и для окружения частей 69 А и 7 Гв. А, оборонявшихся к северу от Белгорода.
>Вы станете утверждать, что в Цитадели вообще не ставилась задача окружения советских войск?
"Я забыл дома свой уличный разговорник" (с).
>Я что-то говорил о причинах и откуда? Я констатирую факт, что Кемпф был слабее 4ТА, и более того, одна из его дивизий задержалась. О причинах я не знаю, но едва ли это было сделано намеренно, т к Кемпф сразу отстал от графика.
Ну вот видите. Вы не знате, что 5 июля немецкая пехота не смогла пробиться с Михайловского плацдарма и обеспечить переправу частей 6 тд, которую пришлось из-за этого перебрасывать левее.
>Именно. О чем я и спрашиваю: если этого нельзя было сделать по причине отсутствия сил, нафига вообще было это неглавное наступление нужно, да еще отвлекающее на себя главные силы?
"Я забыл дома свой уличный разговорник" (с).
>Опять, что именно? Там не было ни реки, ни железной дороги?
Были. Но не было Гендальфа, который бы наслал на немцев железнодорожно-речной смерч. :-)
>??? 2ТА, 48А откуда наступали?
Так вы про Северный фас ? Не въехал я сразу, затупил. Потому как он совершенно не имеет ничего общего с тем, о чём вы говорите. За исключением одного -- удары БФ и ЗФ прервали "Цитадель" на Севере.
>На том же основании, на каком они вернули себе Харьков. Вам мало?
Мало, т.к. летом были совсем другие условия.
>Слушайте, уважаемый, если вам не интересно, так подите нафиг? У меня перед глазами книжка Гланца с картами на каждый день. Напраления наступлений на Карачу и на Обоянь расходятся. Не мог Кемпф одновременно главными силами наступать на Карочу и давить мешок напротив Белгорода. Там остались пехотные дивизии, они и давили по фронту.
Понятно, разговор закругляем, учите матчасть.
И ещё -- следите за языком, пож-та. Вас то за него никто не дёргает, я надеюсь ?! :-)
Андрей.
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.