От Сибиряк Ответить на сообщение
К Kmax Ответить по почте
Дата 26.01.2005 17:56:59 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Re: Вопрос -...


>Почему тупых? Не более тупых, чем всякие готы, гунны и прочие авары.

Я иронизирую, естественно. Просто способность готов, гуннов и прочих аваров к созданию государственных или протогосударственных образований никто не отрицает. А вот за современными им славянами такого права не признается по простой причине - в источниках об этом ничего не сказано. А в источниках и не может этого быть сказано до тех пор, пока славяне не соприкасались с пишущим миром.

>Возможно пришли, завоевали, осели, смешались. Потом приходят новые кочевники, а старые - ставшие основной аристократии и войска мобилизуют т.с. угнетаемых на постройку валов.

Схема нормальная, многократно опробованная на развитых (т.е. уже живущих государственной жизнью) оседлых обществах. А вот возможно ли это в условиях родо-племенного общества Восточной Европы где-то в середине 1-го тыс?

>Я вот больше склоняюсь к прочитанной где-то версии, что самые старые валы строились обитателеми Северного Причерноморья и Южнорусских степей с одной стороны от кочевников с Востока (гуннов?) и от какой-то экспансии с юго-запада, возможно поздние римляне/те кто они выдавили с насиженных мест или обитатели Балкан.

Влияние римлян - это конечно интересно еще и в том плане, что строители валов вполне вероятно могли быть осведомлены о существовании лимеса, например.