|
|
От
|
Михаил Денисов
|
|
|
К
|
Sav
|
|
|
Дата
|
13.01.2005 17:27:57
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Дык я...
День добрый
>Приветствую!
>>ты разницу между постоянным (регулярным) и наемным понимаеш?
>
> Ага. Ты еще скажи, что постоянного наемного войска не может быть в природе.
-------------
есть постоянное и есть наемное. Иначе как отделить иностранных наемников от собственной оплачиваемой армии? Ну давай тогда называть из (собственных) регулярными.
Ты еще скажи, что не бывает красных деревянных щитов :)
---
это тут причем?
В данном случае мы имеем принцип комплектования - найм (кварцяные служили королю постольку, поскольку он их для этого нанял а не по каким-то другим причинам - они крулю ничем не обязаны) и постоянный характер существования.
------------
угу...ЮС Арми у нас наемная? :))
>>Как пример - жандармские роты Генриха 2-го - это постоянное войско, а швейцарцы его же - это наемники, хотя и те и другие финансируются из доходов ЕКВ.
>
> Ну и что? Стрельцы тоже финансировались за казенный счет, однако для них служба была формой исполнения повинности по отношению к своему государю, вот тебе и разница
----------------
вообще-то в большинстве европейских стран дворянин то же был обязан службой своему Государю..де юре во всяком случае. Но не важно - стрельцы плохой пример, они кроме несения службы занимались массой других дел. А жандармские роты Генриха только служили. Т.е. были полностью на содержании гос-ва.
>>поясняю на примере. Дружина служилого княза Михаила Пермского - это постоянное формирование, входящее в общую структур постоянных войск гос-ва, а вот ополчение пермской земли - это некое нестабильное формирование, собираемое в случае необходимости.
>
> Угу, классный ты пример придумал. Разница в том, что СЛУЖИЛЫЙ князь Михаил Пермский к пермской земле имеет такое же отношение, как и корнет Оболенский к Оболенскому сельсовету.
------------
не фига подобного. Сам догодаешся почему или обьяснить?
> А в моем примере речь идет о том, что находясь на государственной службе, польский магнат, тем не менее, мог выступать в составе земского ополчения шляхты и его надворные отряды, соответственно, были частью этого ополчения.
-----------
мог выступать в составе и быть частью - это большая разница. И разница эта в принципе формирования и содержания.
В остальное же время, строго говоря, его ЛИЧНЫЕ войска вообще не входили в состав ВС госудраства.
-----------
Посполитное рушение могло быть созвано только по решению сейма, своего подскарбия с почтом круль мог призвать на войну своим решением
>>а в России наоборот, пикенеры стали появлятся тогда, когда в Европе начали отмирать :))
>
> Это как? В России пикинеры стали появляться тогда, когда в России стали появляться войска европейского образца.
-------------------
самое забавное, что и в составе стрелецких частей пытались ввести пикинеров.
>>угу....а если наччать вспоминать кучу вариантов стрельбы вост. европейской пехоты?
>
> КУЧУ?
--------------------
ну да..начиная от казачих приколов с передачей заряженных мушкетов первм линиям, и заканчивая московскими гуляй-городами.
Денисов