|
От
|
Dassie
|
|
К
|
mpolikar
|
|
Дата
|
13.01.2005 19:00:04
|
|
Рубрики
|
Прочее; WWII;
|
|
По пунктам.
>1) Объясните принцип выборочности растрела польских военопленных // позже оставшихся отправили в составе армии Андерса
На момент решения Политбюро (5 марта 1940) большинство военнопленных (интернированных) офицеров было сосредоточено в трех лагерях - Козельске, Старобельске и Осташкове. Их и расстреляли весной 1940 года, а заодно и узников тюрем Западной Белоруссии и Западной Украины (15 тысяч из трех лагерей и примерно 7500 из тюрем). Армия Андерса набиралась, в основном, из последующего контингента, плюс те, кто весной 1940 сидел еще по отдельным пересылкам и тюрьмам - тот же Андерс, например, просидел на Любянке и в других местах более полутора лет, с осени 1939 до июля-августа 1941. Кроме того, примерно 400 офицеров из трех лагерей были заранее отобраны (на основе детальных опросов-допросов в лагерях осенью и зимой 1939-40, допросы вели суперспецы типа Василия Зарубина, будущего резидента советской разведки в США) и потому выжили, их вывезли в другой лагерь, некоторые из них также попали потом в армию Андерса.
>2) почему для растрела НКВД использовало немецкое (?) оружие
>(версию о растреле поляков немцами я как-то всерьез не воспринимаю)
Лучше сказать, преимущественно немецкое, судя по найденным пулям и гильзам. Дмитрий Токарев, который в 1940 году был начальником УНКВД по Калининской области, говорил, что немецкие пистолеты (вальтеры) привезла с собой расстрельная команда из Москвы. За ночь расстреливали 200-250 человек - может быть, немецкие пистолеты были надежнее, я не спец.
>3) эксгумацию и обследование проводили выборочно - или было доказано, что все похороненные - _растрелянные_ в 1940 _поляки_?
В 1943 году в Катыни немцы и поляки эксгумировали по максимуму, с апреля до начала июня - до летней погоды и приближения фронта.
Подробно были исследованы все обнаруженные могилы за исключением одной (из нее эксгумировали 10 трупов, а всего там по оценке было примерно 200) - в общей сложности примерно 4200 человек, 2800 из них были идентифицированы.
В 1991 году раскопки и эксгумация в Катыни, Харькове и в Медном проводились в рамках следственных действий ГВП СССР, для следствия не было необходимости иссследовать все захоронения, надо было лишь убедиться, что захоронены расстрелянные поляки. В раскопках участвовали и польские эксперты, а потому и здесь работы были проведены по максимуму - насколько успели в рамках заранее оговоренных сроков. В последующие годы во всех трех местах раскопки вели поляки - по соглашению с российской стороной в связи с созданием на месте захоронений польских воинских кладбищ.
У поляков (а может, вообще у католиков) как-то не принято, по-моему, организовывать символические безымянные могилы, если есть возможность хоть как-то убедиться, кто же тут захоронен.
И на всех трех воинских кладбищах есть индивидуальные таблички у всех - конечно, реально идентифицированы были лишь поляки в Катыни в 1943 году, раскопки 90-х годов добавили к идентифицированным очень немного (максимум - несколько десятков, по найденным личным или семейным документам типа свидетельства о рождении дочки). Те таблички, что есть в Медном и Харькове, сделаны на основе этапных списков, свидетельств родственников и т.п.
Дасси.
- Это не совсем так - Паршев 13.01.2005 20:06:37 (289, 216 b)
- Re: По пунктам. - wiking 13.01.2005 19:14:27 (299, 571 b)
- Всем Спасибо, хотя - mpolikar 13.01.2005 19:42:40 (321, 135 b)
- причина - Rwester 14.01.2005 10:54:06 (133, 493 b)
- вот только не надо путать Россию с СССР - Волк 14.01.2005 13:38:42 (118, 832 b)
- дык не путаю - Rwester 14.01.2005 13:47:53 (106, 144 b)
- неа - Волк 14.01.2005 14:56:54 (52, 481 b)
- Re: неа - Дмитрий Козырев 14.01.2005 15:01:46 (49, 367 b)
- United Kingdom? - Исаев Алексей 14.01.2005 13:46:27 (111, 193 b)
- Re: United Kingdom? - Роман (rvb) 14.01.2005 13:47:51 (86, 368 b)
- А на флаге США - страшно сказать - звездное небо :))) (-) - Дмитрий Козырев 14.01.2005 13:49:57 (58, 0 b)
- Re: А на... - Волк 14.01.2005 14:39:39 (67, 197 b)
- Вам виднее - Дмитрий Козырев 14.01.2005 14:42:22 (58, 232 b)
- само собой, что мне виднее - Волк 14.01.2005 15:09:07 (54, 772 b)
- Re: само собой,... - Роман (rvb) 14.01.2005 15:12:14 (44, 419 b)
- неа - Волк 14.01.2005 15:17:48 (39, 432 b)
- Re: неа - Роман (rvb) 14.01.2005 15:20:20 (36, 550 b)
- Re: неа - Волк 14.01.2005 15:47:54 (29, 405 b)
- Re: неа - Роман (rvb) 14.01.2005 15:53:35 (29, 403 b)
- Re: неа - Волк 14.01.2005 16:36:40 (29, 654 b)