От Глеб Бараев Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 13.01.2005 00:12:41 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Ре: Непередвзятый взгляд.

>Я честно говоря не понял, на основании чего делается заключение, что деньги предлагались от имени германского правительства. Для такого суждения необходимы либо тексты записи переговоров Моора и Шкловского, либо тексты переписки Шкловского с начальством по этому поводу. Это где-то приводится?

имеется переписка германских дипломатов. Вы же, очевидно, исходите из того, что раз нет собственноручного подтверждения Шкловского, то он мог и не понять от кого ему предлагаются деньги:-))
Дело в том, что несмотря на последующие плохие отзывео Мооре, Шкловский примерно с 1902 годы являлся близким к нему человеком, можно сказать - другом и личные финансовые возможности Моора были ему прекрасно известны. Так что остается предположить, что Шкловский весной 1917 года просто постеснялся задать вопрос о происхождении средств:-))

>Тут вполне согласен. Трудность в том, чтобы показать, что германское финансирование являлось необходимым условием победы революции. Для этого нужно установить общий бюджет революции (расxодную и доходную части) и долю в нем германских денег. Заметим, что не все полученные от того же Моора суммы были израсxодованы (в док.#1, май 1922, Ганецкий дает остаток в 85,000 датских крон, т.е. 75% взятых у Моора денег), что еще более усложняет поиск ответа.

Случай с Моором финансового обсчета не требует,этот случай просто является примером строгого доказательства того, что германские деньги поступали к большевикам, т.е. это лишь доказательство принципиальной схемы. Обсчет же сумм на современном уровне знакомства с документами проще производить не по доходной. а по расходной части. Например, этим в свое время занимался писатель Марк Алданов. Хорошо зная расходы, потребные на издательскую деятельность в 1917 году, он обсчитал тиражи большевистских изданий, перевел их в рубли и публично задал вопрос: откуда такие деньги. Л.Д.Троцкий так же публично отметил: как откуда, естественно рабочие деньги собирали:-))
В наше время, когда информации по большевистской полиграфии побольше, этот вопрос позволительно задать снова, ибо не увязывается тот факт, когда только в Петрограде в конце октября 1917 года ежедневно выпускается больевистских изданий около 400 тыс. экземпляров, не считая листовок, причем эти тиражи не столько продаются, а раздаются,а в партийной кассе, общей для ЦК и ПК, официально значится 8 тыс. рублей.

>В документах говорится о деньгах которые Моор "отдолжил партии". Более того, в док. #10 говорится, что Боровский и Ганецкий требуя у Моора деньги в 1917 "определенно назвали их ссудой, обещав, что эта ссуда будет возвращена тот час после завоевания политической власти".
>Оснований называть эти деньги "субсидией" документы не дают.

тут нет противоречия, тем более что в современных событиям документах термин субсидия употребляется

>>А на основании чего Вы делаете вывод о добросовестности? Никаких оснований для этого нет.
>
>Из презумпции невиновности, так как нет оснований для обратного.

тут презумпция не может быть применена, ибо Ленин в ходе этого дела как раз демонстрировал недобросовестность не раз.

>Кроме того, полагаю, что если бы большевики считали иначе, Моор бы просто ничего не получил.

Вот Зиновьев и считал иначе и предлагал отдать деньги в Коминтерн.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0