|
|
От
|
М.Свирин
|
|
|
К
|
Исаев Алексей
|
|
|
Дата
|
03.01.2005 16:08:29
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: [2Исаев Алексей]...
Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>Ой, как тебя колбасит! Инженерное обеспечение действий бригады? Ты много такого видел, особенно, если речушка Суша была всего 8 метров шириной?
>
>Примеры инженерного обеспечения действий бригад я могу привести.
Давай! Но тут саперы занимались форсированием не через Сушу, а через Олешню.
>>Я привожу этот пример, как образец подлинного служения этих двух людей, которые даже не знали, что они подлинные Герои Советского Союза.
>
>Нельзя стратегию и тактику основывать на героях. Нужно основывать на соблюдении технологии ведения боевых действий. Распыление танков приведет к тому, что одиночный танк спалят. В одиночку можно ходить максимум в разведку т.е. без задачи захвата и удержания некоего пункта. Поэтому нормальный вариант действий это сохранение целостности бригады. Путем организации работы саперов по преодолению встречающихся естественных и искусственных препятствий.
А кто основывает? Я и не основываю. Я констаНтирую факт, что бригаду, каковая находилась еще в процессе форсирования, вдруг спешно кинули на выполнение принципиально нового задания, считая, что бригада уже на плацдарме, хотя этого еще и в поминен не было. Ошметки бригады под командованием капитана Маргвелидзе (командир 1 батальона) спешно пошли на выполнение этог8о приказа. Саперами не пахло в принципе. Да и какие саперы, если по карте наши командующие видели только речки шириной менее 10 метров. Не надо было идти без саперов?
>>>Базироваться на чудо будем? Силы в населенном пункте были явно слабы. Уже наличие 20-мм зенитки делалао бы атаку самоубийством.
>>Не было чуда, Леша. Ворвались они в деревню именно потому, что преимущества Т-70 перед Т-34 знали и ландшафт местности использовали на все сто. Да и в деревне не слабы силы были. Тот нас. пункт обороняла еще и батарея 75-мм ПАК, каковая пожгла перед этим 9 танков Т-34 и "Шерман" (все, что было придано пехотному полку перед этим). И батальон пехоты в деревне был. И по тыловой дорожке к деревеньке двигались Штуги и "тигр", как сие значится в донесении. Правда, "тигр" - скорее всего "четверка".
>
>Воооот! Я же с самого начала написал: Атаковала целая бригада, которая ценой гибели своих танков, как Т-34, так и Т-70 подавила костяки системы огня противника.
Повторяю для невнимательных. ДЕВЯТЬ ТАНКОВ Т-34 и один ШЕРМАН сгорели как ты иногда говоришь АБСОЛЮТНО БЕЗДАРНО. Не подавив ни одного орудия, ни одного пулемета.
>См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/896/896900.htm
>Только не Т-34, а Шерманы были, как выясняется. В общем, как я и говорил, Т-70 пришел на все готовенькое. Причем был в этом бою потерян т.е. контратаку "четверки" и "Штуга" не мог выдержать даже теоретически.
Только не "Шерманы" были, а ОДИН "ШЕРМАН". Ты опять невнимателен. По Т-70 стреляли из 75-мм противотанковых орудий, каковых пехота захватила в количестве 6 штук ИСПРАВНЫМИ после входа в поселок.
Или ты считаешь и действия СУ-85 младшего лейтенанта Малешкина - распылением сил и т.д. и т.п., на котором нельзя учить порастающее поколение?
>>>Ну вот - распыление и использование поодиночке приводит к потерям матчасти.
>>Это хорошо, что ты выучил азбуку. Стало быть, не надо было Соломину и Мишиным в бой идти? А приказ "во что бы то ни стало" - нахрен. И то, что прибытие на фронт Жукова вылилось бы для Маргвелидзе смертной казнью - тоже к свиньям. Надо было подождать часа два, пока сосредоточится батальон бригады, а еще лучше - четыре-пять часов, пока вся бригада подтянется? А то, что именно они, двое на своем Т-70, не дожидаясь указанного времени, подчиняясь приказу пехотного полковника, сжатого приказом командарма, предотвратили вход в деревню танка "Тигр" и "артштурмов" (по донесениям пехоты их до 20 шт было), они неправильно поступили?
>
>Надо было командиру бригады организовать быструю постройку моста/переправы через эту речку-вонючку и действовать цельной бригадой. То, что называется инженерным обеспечением действий вверенного ему подразделения.
Леша! Все это в принципе правильно. Но командир бригады, находясь на нашем берегу "Олешни", занимался еще переправой бригады и никак не мог находиться одновременно и на правом берегу Суши, чтобы организовывать постройку моста, на каковую он потратил БЫ несколько часов (Маргвелидзе потратил около полутора часов на сооружение мостозаменителя, чтобы переправить все имеющиеся Т-70.
Так расскажи твои действия, как командира бригады в указанном случае. Ты получил приказ. Отказался от его выполнения? Тогда итог твоих действий "по правилам" один - срыв операции и расстрел.
>Если соблюдать технологию, то можно базироать свои действия не на героях и штурмовщине, а на соблюдении технологии ведения боев.
>Везение оно штука эфемерная. Введенное в бой по частям подразделение немцы контратакой, скорее всего, выбьют.
Почему-то не выбили.
>P.S. Это если оставить за кадром. что "пехотный полковник" мог бы и сам справиться.
Ну дак я представляю, как ты в ответ командарму на приказ "любой ценой" такое говоришь, его ответ и твой расстрел, после чего свобрая рота марширует по твоей могиле. Ведь Жуков на фронте, а ты не принял мер, сорвал операцию и привел к громадным потерям по захвату села, к кторому немцы подкинули еще пушек, еще артштурмов и еще танков с пехотой.
И капец всей Болховской операции :))
Подпись