От Bevh Vladimir Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 27.12.2004 23:34:02 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: По снайпингу...

Hello, "Паршев" !
You wrote on Mon, 27 Dec 2004 12:30:46 +0300:

П> МвШ:"I know exactly what I am talking about.
П> The US Army and Marine Corps have riflemen who are trained to engage
П> targets up to 300 meters or so, "Squad Marksmen" which use highly
П> accurized M16 rifles equipped with scopes to cover the distance
П> between 300 and 600 meters, and snipers who use the 7.62mm bolt

Ну все то же, уже не раз отмечалось. Снайперов можно разделить на две
группы - подвижные снайперы в составе подразделения и снайпера -охотники.
Главный фактор, ограничивающий эффективность подвижных снайперов -
"поспешность" их выстрела - они вынуждены реагировать на внезапно меняющуюся
ситуацию - и поэтому даже если их вооружить максимально точным оружием -
результаты их боевой работы не улучшаться. Для снайперов данной категории
требуются винтовки с высокой начальной скоростью пули, настильной
траекторией, "ветроустойчивой" пулей, уменьшающей потребности в правильной
выработке установок и снижающей цену неизбежной ошибки (это не полигон,
далеко не всегда установки будут правильные).
На расстоянии до 200 метров самым лучшим оружием для подвижного снайпера
будет автомат калибра 5,45 (наш патрон) или 5,56 (НАТовский) (смотри статью
Чарли "новая тактика - новый калибр" на Блокноте снайпера) заметное
превосходство по "скороместкости" над СВД (не говоря уже про "болт экшен"
.30 калибра с тяжелым стволом) , намного удобнее габарит и
"разворотистость". Улучшенный автомат с высококачественными патронами может
сделать это оружие весьма эффективным до 300 м. Но тут надо не до улучшаться
до потери надежности из за чересчур малых зазоров между подвижными частями -
как у швейцарцев на некоторых версиях ЗИГ ЗАУЭРа 550 - иначе оружие будет
блистать лишь на полигонах.
Я думаю что реальная боевая эффективность оружия калибра 5,45 или 5,56 на
дист 300-600 м будет низкой вне зависимости от качества оружия и патронов.
да, на стрельбищах можно весьма эффектно стрелять на такие дистанции из
оружия данного класса. Но что не делай , самые тяжелые пули (даже весом 5,8
гр, патроны с таким вставляются в ствол М-16 по одному, поскольку уже не
лезут в магазин) все равно слишком легкие и слишком чувствительные к ветру,
и прочим неточностям установок стрельбы. Бой - не полигон, и пристреливаться
пробными выстрелами, корректировать точку прицеливания как правило вам никто
не даст.
Поэтому даже в руках снайпера - охотника (который оборудует себе позицию и
стреляет сам выбирая момент, максимально качественно вырабатывая все
установки) М16 в снайперском варианте будет менее эффективной чем СВД.
Не говоря уже о подвижном снайпере, стреляющем "поспешно".
Повторяю, именно в бою. На знакомо стрельбище , где знаешь течение воздушных
потоков (и от рельефа, и от поры года, силы ветра, куча хорошо знакомых
предметов позволяют точно "прочитать" ветер по всей дистанции) и т.д. можно
с снайперской М 16 "перестрелять" СВД.
Как сказал уже снайпера охотники стреляют на большую (вне зоны эффективного
огня пехотного оружия), с хорошо оборудованной позиции, сам выбирая момент
выстрела (это главный фактор, повышающий результативность его огня) . От 600
метров и дальше.
На расстояниях больше 600 метров (до 800 м.) нужна неавтоматическая
затворная
винтовка с тяжелым стволом, под 7,62х54R или 7,62х51 с "матчевыми" патронами
и качеством близким к спортивным высшего разбора. Но при этом устойчивой к
неблагоприятным условиям (вроде сырости, значительных перепадов
температуры), загрязнению и прочему - например чтобы не замерзал конденсат в
УСМ при перепадах, винтовка была приспособлена для стрельбы человеком в
армейской снаряге (особенно в зимней), "выживала" при многодневном (и
многонедельном) пребывании в поле в отрыве от базы. Поэтому то и
высказываются, что Ижевцы, выдающие хорошую спортивную винтовку за боевую
снайперку СВ 98 не имеют ни стыда ни совести.
Но мы видим, что уже такая винтовка превратилась в специализированный
дальнобойный инструмент , почти не приспособленный к ближнему бою.
Причем дальше уже бурно и нелинейно растут требования к оружию. на 800-900
метров уже желателен калибр вроде .300 вин.маг. на 900-1000 .338 лапуа
магнум. На 1200-1500 -что то вроде .40 дальнобойных штучных патронов, что
балуются нескорые любители.
Причем если СВД твердо гарантирует попадание в силуэт метров с 600-700, то
болт экшен с тяжелым столом - с 800. Оружие под 338 лапуа магнум -с 800-1000
(очень сильно зависит от степени неидеальности условий для стрельбы).
Но тутнадо помнить что армейскому снайперу не обязательно иметь практическую
гарантию в 100 процентов попадания. Для него и 1 результативный выстрел из 4
нормален. То есть в боевых условиях стреляют подальше дистанции
гарантированного попадания. А вот если требуется гарантированное попадание -
тут уже другие дистанции. Поэтому один мой знакомый, что воевал с СВД и в
своей практике имел самый дальний результативный выстрел на 740 метров (по
бегущему прочь человеку, дистанция была точно оценена по столбам вдоль
дороги) когда надо было подавить пулеметчика , потребовал чтобы ему была
возможность стрелять с 300 м. (дали время приблизиться и подразделение
отвлекло пулеметчика огнем, допустимы были два выстрела).


Вообще у нас с дальнобойной стрельбой и боевым армейским снайпингом весьма
плохо и печально. Я об это уже писал.
Начиная с семидесятых в стране полностью были уничтожены военно прикладные
спортивные дисциплины (вроде упомянутой у Юрьева стрельбы из снайперской
мосинки с оптикой на 600 м.) Гражданской "досуговой" дальнобойной стрельбы в
СССР не существовало никогда. Сейчас появилась, но только как занятие для
очень небедных людей. Они по любому в Чечне потом снайперами воевать не
будут. Про качественное спонсорство с их стороны воюющим людям (оснащение,
тренировки, проведение соревнований и семинаров по обмене боевым опытом
среди
боевых стрелков) в сети мне известен только один единственный случай -
"Магнум" с форума Блокнота снайпера. И то этот факт поясняется тем, что
человек пришел в бизнес (и добился успеха) из кадровых офицеров советского
времени.
Даже спортивная стрельба на 300 м (которая не дает готового боевого снайпера
, а лишь очень хорошую заготовку для него) начала сильно деградировать после
исключения этой дисциплины из олимпийской программы, хотя ежегодный
чемпионаты мира и проводились (в позапрошлом году Россия даже не выставила
участников на 300 м рубеж, как в прошлом - не знаю). В Украине ситуация
конечно ситуация еще хуже.
Качественных дальнобойных снайперов в позднем СССР (с 1970 года по конец)
почти не было даже в элитарных командах сверхсрочников (и офицеров) спец.
сил армии и КГБ. Причем хорошие профессиональные команды периодически
появлялись только на периферии, где на должность руководителя нужного уровня
попадал увлекающийся этим делом человек. И он потихоньку создавал какую то
неплохую команду, что еще держалась пока он был на должности и еще годика
два до деградации после его ухода.
Кстати, информация к размышлению - среди конструкторов оружия только 10
процентов сами стреляют в свое удовольствие и никто - на большие дистанции
(дальше 300 м.). Ну и что может сделать человек, которому его, глубоко
творческое дело просто напросто неинтересно? ?:-(
В центре же "широкие лампасы" гарантированно гробили дело своим
"пониманием"и позволяли создать в лучшем случае хороших полигонных стрелков,
но не боевых снайперов. Случай со шведским
дипломатом -заложником -великолепный пример.
Ну а в армии среди срочников СВД давали как правило самому паршивому солдату
из взвода.
Увы, мы не стреляющая и неоруженая нация.
И отношение со стороны властей к любви простого населения к оружию и
военному
делу очень нервное. Тут в одной эхе недавно в разговоре всплыло, каким
притеснениям и сверхпровышенному вниманию подвергается страйкбольный клуб с
"тактическим" уклоном в одном российском городе. Хотя уже больше десяти
выходцев из него стали профессионалами в спец командах МВД, ФСБ, армии,
прошли Чечню и никто - грабителем или киллером.
Но все равно - куча бесчисленных проверок, съемки, разговоры оперов с
участниками клуба, проверки документов на выездах и т.д.
В общем у нашей власти глубоко "женский" тип психики. И хочет она чтобы
обычные граждане вели себя как овечки, ни в коем случае не испытывали
интереса к оружию и около него (это же гадость!!) но вот когда их призовут в
строй (хулиган напал) эти овечки разом и в мгновение ока превращались бы в
разъяренных львов и рвали бы врагов в клочья - умело и с энтузиазмом. Угу,
щас...


Вообще боевая снайперская стрельба очень значительно отличается от дальней
стрельбы на стрельбище. Здесь есть куча своих любопытных психологическим
моментов.
Например в Приднестровье днем снайпера из СВД стреляли с дистанции метров
800
и больше. Результативность - феноменальная. Пример - рядом с позицией упал
снаряд реконверсированной Алазани, взорвался как то слабо и почти цел в
результате - ну интересно же и несколько бойцов вылезли из окопа и пошли
прямо по полю к снаряду. Бах! выстрел снайпера. Бойцы останавливаются,
показывают в сторону снайпера фигуру из одного пальца и продолжают движение.
Но вообще то в подразделении из 100 человек одного таким "снайперским" огнем
за месяц все же убили.
А вот ночью снайпера подползали почти на 300 метров и тут результативность
очень резко возрастала. Один мой друг закурил на позиции и тут же получил в
лоб прикладом своего же автомата - тот лежал на бруствере, пуля попала в
цевье.
Например оснащение боевого снайпера каской уже повышает результативность его
работы. да, он отлично знает что каска его не спасет. Но все равно
мандражирует меньше и потому стреляет лучше. Ну и куча других моментов.
У Магнума по результатам его соревнований примерно то же наблюдение -
уровень подготовки снайперов весьма невысок. Но вот упражнение
"светлячок" - красный светодиод в трехлитровой банке выполнили почти все.
Сразу народ коллективно решил "не, в следующей командировке на юг больше не
курим" :-)

Обнаружение снайпера на большой дистанции действительно весьма сложная
проблема. Очень непростая при позиционной бойне и почти не решаемая при
подвижных действиях по "малостреляющему" снайперу. Но решаемая. основные
демаскирующие признаки (кроме всем известного блеска оптики) - вспышка
выстрела на темном фоне и дымок (колебания воздуха) на светлом.
А малостерляющий снайпер все равно всех не убьет. Ну котого он убьет. Но раз
вы поехали на войну, то вы ведь не собираетесь жить вечно? :-) Кисмет
короче.

Вообще, насколько я понял из процититорованного сообщения Ваш собеседник не
имеет боевого опыта. Так что очень малоперспективно тратить на него цветы
своей селезенки. Все равно не докажешь. Пусть повоюет - тогда сам поймет.
если жив останется :-)

Итак резюме - ситуация со снайпингом у нас и впрям весьма плохая и заметно
похуже американкой. Ну так что делать, на грош пятаков не купишь, а снайпинг
требует солидной и многолетней, кропотливой работы по налаживанию и
организации этого дела. У нас же со стабильностью весьма неважно,
пертурбации регулярно.
СВД пока для 98-99% наших снайперов замного.
Основные направления улучшения ситуации -
1. выработка правильной тактики применения снайперов, в первую понимания что
это такое и какие задачи у комсостава.
2. Улучшение подготовки.
3. Улучшение оснащения - от выскококачесвенной оптики до костюмов Гили и
прочего.
И только тогда есть смысл думать о чем то получше, чем СВД для
снайперов -охотников.
Да и то лучше прорезервировать на одного качественного снайпера два ствола -
СВД для универсального круга задач и что то дальнобойное для дальней работы.
Причем таки снайперов с двумя винтами будет процентов 10 от общего числа
снайперов. И на фоне стоимости их полноценного обучения две винтовки почти
ничего не добавят к затратам.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net