|
|
От
|
Amstrong
|
|
|
К
|
М.Свирин
|
|
|
Дата
|
01.01.2005 21:50:41
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Ре: [2Исаев Алексей]
>>ага, тоже по палям сражения ездят тысячи Т34 и СУ76 которыи тоже небыли в дефиците. Вы что, предлагаете ввести Танк охозник та лёгкими танками?
>
>Но ведь акромя 38(т) по полям сражений ездят кучи немецких Пц 3, Пц 4, "Пантер", и даже "Тигров" с "фендриками".
в 1943 считайте толко Пц 4, "Пантер", и даже "Тигров".
а также штуги!!!
Но главная проблема это Т34 а не пулемёты.
>Я предлагаю всего лишь адекватно оценивать обе стороны.
>Я НИКОГДА не рассматривал танковое противостояние, как противодействие "миллиметров" с "километрами в час" и "литрами" объема двигателя. Еще раз подтвержу приверженность свою к тому, что лучший танк - это тот, который у тебя есть. Надо уметь выполнить задачу тем, что у тебя есть. В этом и проявляется степень твоего военного искусства.
ну не в состоянии 38т выполнять задачи танков уже в 42, некакое грамотное преминение не поножет.
Нет ему места в танковых дивизиях как нет места танкеткам.
>>1. что танки есть в нужное время и нужном мести не самое важное, как показал 1941
>
>Ну-ка поподробнее. Сдается мне, что вы не понимаете того, о чем говорите. Как раз наоборот. КВ и Т-34 в 1941-м были, но их не оказалось в нужное время на нужном месте. А чаще это были не танки, а танковые корпуса (в смысле - консервные банки).
Кроме КВ и Т34 было достаточно техники. Где были Т34 и КВ, на луне? Они воивали и были уничтожены.
>>2. что грамотное применение танков самое важное но характеристики машин играют очень большую роль
>Летом 1941-го характристики КВ и Т-34 не сыграли никакой роли и пасовали перед характристиками "двоек", 38(т) и "трешек" с "четверками".
Немецкое грамотное преминение смогло компенсировать недостатки своих машин пре неграмотном преминение советских машин. В 1943 советскии танкисты и командование уже исправили многии ошибки и штучки которыи удавались в 41 в 43 болше не катят. Немцы вводят мощныи артсистемы и бронирование.
>>По другому: лучше иметь мардер и чем 38т и грамотное применение танков.
>
>Да что вы? И применять "мардер" по-танковому? ПрименениеСУ-76 по-танковому приводило к их диким потерям, а вот сведение в роты командирских Т-70 из САП показаоло, что в городах они много лучше, нежели СУ-76.
извините, а вы собираетесь приминять 38т по-танковому?
Тоесть в немецких танковых дивизиях в Зитаделе?
>>С расчётом на то что для разведки приминёются другии машины, какое преминение подходит в 1943 для 38т в котором он мог быть лучше или хотябы равен мардер?
>
>1. Какие другие?
П2 и часто П3
>2. Например случае сопровождения пехоты любой танк лучше "Мардера".
38т который вынужден убигать как толко появится Т34 ниесть и не имеет не каких шансов против ПТ некак сопровождать пехоту не может. Вот мардер во второй линии хоть както сможет оказать подержку и против артилерии и против Т34.
>3. "Мардер" может превзойти 38(т) только как истребитель танков, действующий из засад.
вот с истреблением Т34 и была проблема а не с сопровождением пехоты для подавления пулемётов.
>4. "Мардер" - типичное временное решение и не может сравниться со специальным "Хетцером". А потому по определению - не может являться эталоном.
>Подпись
под этим могу подписаться. Надобность была вот и прешлось "хитрить". Как "Хетцер" и другии спезиалныи системы дешовая, простая и надёжная база от 38т, с постепенной модернизацией, была очень конкурентноспособной но как танк болше не годилась.