ВИФ2 NE

	От	Виктор Крестинин
	К	Дмитрий Бобриков
	Дата	09.11.2004 11:52:26
	Рубрики	WWII; Флот; Искусство и творчество;

Это не ибытычность ТА. Это баги ВМФ СССР. Во всем мире торпеды нормально пускали (-)

В предвоенное время ИМХО мощное торпедное вооружение эсминцев (+) - SerB 09.11.2004 12:04:59 (498, 143 b)
- Авиацией надо гасить(+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 12:07:16 (458, 324 b)
  - Япончики, кстати, весьма лихо торпедами со своих ЭМ топили янкесов (-) - Поручик Баранов 09.11.2004 22:42:07 (79, 0 b)
  - между прочим, есть тут такое размышление - (v.)Krebs 09.11.2004 18:14:55 (140, 1363 b)
    - Re: между прочим,... - tarasv 09.11.2004 18:38:25 (98, 321 b)
      - Re: между прочим,... - (v.)Krebs 09.11.2004 19:16:39 (95, 317 b)
        
        Re: Оттуда-же - tarasv 09.11.2004 19:57:59 (89, 520 b)
    - Re: между прочим,... - badger 09.11.2004 18:32:46 (113, 1682 b)
      - эп! - (v.)Krebs 09.11.2004 19:10:53 (96, 1624 b)
        
        Re: эп! - badger 09.11.2004 19:32:05 (84, 1458 b)
  - Ты не понимаешь - Исаев Алексей 09.11.2004 12:39:47 (311, 266 b)
    - Re: Ты не... - nasyrdn 09.11.2004 16:15:23 (162, 236 b)
      - Главное преимущество танка перед кораблем - СОР 09.11.2004 16:25:30 (179, 169 b)
        
        Не подскажете, кто драпал на танках до Москвы? Мне просто интересно. - И. Кошкин 10.11.2004 11:57:07 (48, 440 b)
        
        Re: Ну не скажите - tarasv 09.11.2004 16:56:10 (155, 291 b)
        
        Re: Ну не... - СОР 10.11.2004 01:54:14 (78, 315 b)
    - Ну почему же... "токийский экспресс" и на большее сгодился:) - Ulanov 09.11.2004 15:19:00 (176, 15 b)
    - Ни фига - Николай Поникаров 09.11.2004 12:44:49 (234, 376 b)
  - чем же бедному - (v.)Krebs 09.11.2004 12:25:41 (338, 561 b)
    - Вы меня не поняли(+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 12:30:33 (321, 220 b)
      - самолет - хай-тек ещё более высокого уровня - (v.)Krebs 09.11.2004 17:42:20 (113, 352 b)
      - Ну и самолёты применяли бы так же бездарно, как и эсминцы... Мозгов надо было. (-) - alchem 09.11.2004 15:40:45 (126, 0 b)
        
        Берлин бомбили, например... (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 15:41:59 (70, 0 b)
        
        А толку? :) (-) - Андрей Сергеев 10.11.2004 12:14:42 (17, 0 b)
        
        Самолеты на крайняк можно бросить против наземных целей (-) - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:41:46 (84, 0 b)
        
        Эсминцы тоже можно. И даже лидер. Вон, на Констанцу ходили.... (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 15:44:22 (74, 0 b)
        
        Море не везде проложено. А небо - везде. (-) - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:46:33 (62, 0 b)
        
        Где ПВО нету :) (-) - Белаш 09.11.2004 23:15:12 (29, 0 b)
      - Абсолютно не согласен - Одессит 09.11.2004 13:09:57 (241, 1138 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:16:23 (215, 709 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Одессит 09.11.2004 14:16:00 (126, 2651 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 14:34:55 (100, 1550 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Одессит 09.11.2004 21:10:03 (62, 3304 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Роман (rvb) 09.11.2004 14:19:23 (99, 638 b)
        
        Да. - Одессит 09.11.2004 14:26:39 (90, 676 b)
        
        Блин, миноносец он! - Вулкан 09.11.2004 14:05:57 (168, 172 b)
        
        Бу-га-га - неграмотный флотофил))) Мины - это самодвижущиеся))) (-) - И. Кошкин 09.11.2004 14:21:14 (85, 0 b)
        
        а якорные? (-) - (v.)Krebs 09.11.2004 17:45:19 (32, 0 b)
        
        Ага. Только шестовыми все-таки МИНЫ были. (-) - Вулкан 09.11.2004 15:12:02 (53, 0 b)
        
        Re: Миноносец конечно, но для мин другой системы :)) - tarasv 09.11.2004 14:19:15 (101, 312 b)
        
        Э-э-э, поосторожнее с этимологией - Николай Поникаров 09.11.2004 14:13:07 (134, 398 b)
        
        Re: Э-э-э, поосторожнее... - Дмитрий 09.11.2004 14:18:32 (110, 518 b)
        
        С поправкой согласен - Николай Поникаров 09.11.2004 15:02:37 (80, 502 b)
        
        Re: Э-э-э, поосторожнее... - Роман (rvb) 09.11.2004 14:20:26 (89, 337 b)
        
        Re: Э-э-э, поосторожнее... - Дмитрий 09.11.2004 14:39:00 (81, 326 b)
        
        Re: Э-э-э, поосторожнее... - Роман (rvb) 09.11.2004 14:14:48 (98, 391 b)
        
        Т.е ТА - не нужны, правильно? (-) - Дмитрий Козырев 09.11.2004 14:10:12 (60, 0 b)
        
        Re: Т.е ТА... - Вулкан 09.11.2004 15:17:22 (106, 266 b)
        
        Re: Т.е ТА... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:24:36 (93, 356 b)
        
        Об определениях. - Bigfoot 09.11.2004 15:26:11 (91, 303 b)
        
        Re: Об определениях. - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:34:44 (84, 288 b)
        
        Отнюдь. (+) - Bigfoot 09.11.2004 15:38:01 (86, 79 b)
        
        Однако. - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:40:52 (81, 249 b)
        
        Согласен, что...(+) - Bigfoot 09.11.2004 15:55:06 (82, 744 b)
        
        Re: Согласен, что... - Zepp 10.11.2004 00:18:18 (46, 290 b)
        
        Мины с самолетов тоже ставили (-) - Исаев Алексей 09.11.2004 14:07:15 (67, 0 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Николай Поникаров 09.11.2004 13:34:19 (146, 925 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:40:17 (128, 1345 b)
        
        Re: Абсолютно не... - amyatishkin 09.11.2004 15:47:06 (78, 187 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Николай Поникаров 09.11.2004 13:50:31 (114, 681 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:53:15 (110, 845 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Николай Поникаров 09.11.2004 14:05:54 (106, 955 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 14:09:41 (95, 1152 b)
        
        Re: Абсолютно не... - Роман (rvb) 09.11.2004 13:18:46 (171, 813 b)
        
        Zerstoerer. (+) - Bigfoot 09.11.2004 13:50:26 (153, 71 b)
        
        Да ладно, ладно. - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:54:52 (122, 209 b)
        
        Да, очепятался. - Роман (rvb) 09.11.2004 13:51:51 (123, 409 b)
      - Каким образом Пе-2 или ИЛ-2 будут топить Шарнхорст или Тирпиц? - Вулкан 09.11.2004 12:36:49 (366, 89 b)
        
        А в чём проблема ? - badger 09.11.2004 13:35:55 (204, 208 b)
        
        Re: А в... - Вулкан 09.11.2004 13:44:15 (195, 275 b)
        
        Re: А в... - badger 09.11.2004 14:32:08 (176, 1139 b)
        
        Вы правы на все 100% - Вулкан 09.11.2004 15:36:28 (166, 258 b)
        
        Вы неправы на все 100% - Alex Medvedev 09.11.2004 15:45:55 (151, 521 b)
        
        А доказать слабо? - Вулкан 10.11.2004 07:28:17 (67, 575 b)
        
        Re: А доказать... - Alex Medvedev 10.11.2004 11:28:28 (47, 137 b)
        
        А конкретнее? - Вулкан 10.11.2004 11:40:29 (49, 472 b)
        
        Re: А конкретнее? - Исаев Алексей 10.11.2004 12:04:55 (58, 925 b)
        
        Re: А конкретнее? - Вулкан 10.11.2004 12:18:07 (56, 1314 b)
        
        Re: Мост цель очень сложная для авиации - tarasv 10.11.2004 13:03:18 (35, 561 b)
        
        Так же, как и дот, дзот и т.п. - Вулкан 10.11.2004 13:10:56 (34, 387 b)
        
        Re: Не каждый ДОТ прикрывают пара батарей ЗА :) - tarasv 10.11.2004 13:24:03 (33, 958 b)
        
        Да не бомбили ТБ-3! - doctor64 10.11.2004 12:55:18 (43, 738 b)
        
        Re: Да не... - Дмитрий 10.11.2004 13:10:32 (34, 221 b)
        
        Re: Да не... - doctor64 10.11.2004 13:46:30 (31, 342 b)
        
        На крейсер он похот ещё меньше 8-) (-) - Дмитрий 10.11.2004 14:28:45 (13, 0 b)
        
        Re: Ага - Вулкан 10.11.2004 14:03:08 (28, 432 b)
        
        Очень просто. - doctor64 10.11.2004 14:13:55 (22, 799 b)
        
        А какая разница? - Исаев Алексей 10.11.2004 13:12:14 (33, 231 b)
        
        Re: А какая... - Дмитрий 10.11.2004 14:27:07 (19, 597 b)
        
        Re: А какая... - Дмитрий Козырев 10.11.2004 14:34:23 (15, 348 b)
        
        Re: Да не... - Вулкан 10.11.2004 12:59:15 (41, 127 b)
        
        Re: Да не... - doctor64 10.11.2004 13:42:51 (29, 171 b)
        
        Фотка. (+) - Bigfoot 10.11.2004 13:07:14 (32, 205 b)
        
        И-167 бомбовой нагрузки не несет (+) - Warrior Frog 10.11.2004 13:06:25 (34, 288 b)
        
        И-16? без шифта получается И-167.))))))))) (-) - Вулкан 10.11.2004 13:12:59 (22, 0 b)
        
        Гы-гы(+) - Виктор Крестинин 10.11.2004 13:01:40 (35, 266 b)
        
        Re: Гы-гы - Вулкан 10.11.2004 13:08:50 (39, 301 b)
        
        Re: Гы-гы - Дмитрий Козырев 10.11.2004 14:22:31 (19, 142 b)
        
        Re: Гы-гы - Мелхиседек 10.11.2004 14:31:59 (17, 178 b)
        
        Re: Гы-гы - Дмитрий Козырев 10.11.2004 14:36:00 (18, 266 b)
        
        Re: Гы-гы - Мелхиседек 10.11.2004 14:40:03 (16, 377 b)
        
        Re: Ниобе вполне хватило гостинцев с Пе-2, Бостоны уже добивали (-) - tarasv 10.11.2004 13:15:44 (26, 0 b)
        
        У Шаврова очень мало по СПБ инфы. (+) - Bigfoot 10.11.2004 12:57:24 (32, 48 b)
        
        Re: А конкретнее? - Дмитрий 10.11.2004 12:13:21 (60, 991 b)
        
        Re: А конкретнее? - Исаев Алексей 10.11.2004 12:41:41 (49, 1006 b)
        
        Re: А конкретнее? - Дмитрий 10.11.2004 13:05:35 (42, 1424 b)
        
        А насет торпеды в опору, да хорошая шутка - Дмитрий Козырев 10.11.2004 14:52:44 (10, 210 b)
        
        Кстати, по плотинам торпеды применяли. (-) - Роман (rvb) 10.11.2004 14:56:11 (4, 0 b)
        
        А еще у моста нет трюма :) - Дмитрий Козырев 10.11.2004 13:49:50 (26, 84 b)
        
        Ну так не надо бронебойные бомбы применять 8-) (-) - Дмитрий 10.11.2004 14:38:57 (15, 0 b)
        
        Конечно. Бетонобойные надо (чтоб разрушить опору). И что? - Дмитрий Козырев 10.11.2004 14:40:38 (17, 63 b)
        
        Re: А конкретнее? - Виктор Крестинин 10.11.2004 13:14:13 (35, 510 b)
        
        Re: А конкретнее? - Дмитрий 10.11.2004 14:37:54 (21, 757 b)
        
        Re: А конкретнее? - Виктор Крестинин 10.11.2004 14:48:32 (14, 664 b)
        
        Например вот так? - Вулкан 10.11.2004 12:55:56 (41, 174 b)
        
        Это недостаточно близко (-) - Исаев Алексей 10.11.2004 13:00:03 (18, 0 b)
        
        Бомбили _И-16_... уффф... 8--) (-) - Bigfoot 10.11.2004 12:17:38 (20, 0 b)
        
        Re: Вы правы... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 15:38:51 (145, 368 b)
        
        Это не "топили", а "отмахивались" (-) - Исаев Алексей 09.11.2004 13:50:48 (88, 0 b)
        
        Модераториал. Замечание с занесением за оскорбление собеседника - Администрация (Дмитрий Козырев) 09.11.2004 12:41:27 (219, 39 b)
        
        А почему Вы не По-2 или И-16 как пример привели?(+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 12:41:08 (291, 361 b)
        
        Ил-4 абсолютно непригоден для топедометания - Поручик Баранов 09.11.2004 22:45:23 (109, 166 b)
        
        В таком случае "Свордфиш" - вообще не самолет... А между тем, между тем... (-) - Comte 10.11.2004 06:02:20 (54, 0 b)
        
        "Авоська" как раз очень приличный торпедоносец для своего времени - Поручик Баранов 10.11.2004 09:27:53 (63, 70 b)
        
        Можно и И-16 попробовать :D - badger 09.11.2004 13:44:01 (208, 715 b)
        
        Re: Можно и... - voodoo 09.11.2004 23:39:23 (87, 276 b)
        
        Re: Можно и... - badger 10.11.2004 04:11:20 (70, 347 b)
        
        Re: Можно и... - voodoo 10.11.2004 08:42:33 (55, 581 b)
        
        "Аризоне" - VAF 10.11.2004 08:44:23 (51, 54 b)
        
        Re: Можно и И-16 попробовать - alchem 09.11.2004 15:53:05 (147, 225 b)
        
        Re: А почему... - Вулкан 09.11.2004 13:08:58 (276, 260 b)
        
        Вы неправильно ставите вопрос. - Андрей 10.11.2004 01:36:57 (73, 912 b)
        
        Re: Вы неправильно... - Kimsky 10.11.2004 14:21:24 (20, 1034 b)
        
        Вы правы, но не совсем - Вулкан 10.11.2004 09:18:39 (44, 1088 b)
        
        Re: Вобще интересный компот - tarasv 09.11.2004 13:43:50 (213, 603 b)
        
        Re: Вобще интересный... - Дмитрий 09.11.2004 14:05:00 (192, 631 b)
        
        Re: Вобще интересный... - tarasv 09.11.2004 14:16:45 (163, 726 b)
        
        Re: Вобще интересный... - Zepp 10.11.2004 00:06:08 (67, 813 b)
        
        Re: Вобще интересный... - Дмитрий 09.11.2004 14:31:59 (132, 1002 b)
        
        ПМСМ, надо заменить слова "при наличии авиации" на "при наличии радара" (-) - Николай Поникаров 09.11.2004 14:25:07 (102, 0 b)
        
        Re: Не буду спорить, ну тогда авиация отменила ГК линкоров :) (-) - tarasv 09.11.2004 14:26:52 (85, 0 b)
        
        С последним утверждением согласен (-) - Николай Поникаров 09.11.2004 14:34:05 (78, 0 b)
        
        Тут дело в другом - Николай Поникаров 09.11.2004 14:09:15 (152, 563 b)
        
        Я такого не говорил. - Вулкан 09.11.2004 14:37:04 (134, 333 b)
        
        Re: Вобще интересный... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 14:06:26 (161, 315 b)
        
        Re: Вобще интересный... - Дмитрий 09.11.2004 14:12:49 (145, 486 b)
        
        "Марат" (-) - Исаев Алексей 09.11.2004 13:22:47 (107, 0 b)
        
        Картинку можно? - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:11:24 (252, 349 b)
        
        А можно ала-верды? - Вулкан 09.11.2004 13:30:07 (247, 228 b)
        
        Да хоть аллах-акбар(+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 13:38:30 (179, 321 b)
        
        Re: Да хоть... - ID 09.11.2004 14:16:21 (150, 162 b)
        
        Да, ты прав конечно. Но тут важно что самолеты;-) (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 14:27:03 (93, 0 b)
        
        Хороший аллаверды. Цитирую. - Исаев Алексей 09.11.2004 13:37:53 (221, 369 b)
        
        Re: Хороший аллаверды.... - badger 09.11.2004 14:46:46 (153, 452 b)
        
        Re: Хороший аллаверды.... - alchem 09.11.2004 15:49:05 (133, 914 b)
        
        Re: Хороший аллаверды.... - badger 09.11.2004 16:18:39 (125, 1022 b)
        
        Да хоть сто раз Буга-га - Вулкан 09.11.2004 13:55:47 (192, 535 b)
        
        Речь о другом - Исаев Алексей 09.11.2004 13:59:05 (195, 612 b)
        
        Речь как раз о том - Вулкан 09.11.2004 14:23:04 (173, 238 b)
        
        Re: Вам про Фому а Вы про Ерему - tarasv 09.11.2004 14:29:48 (161, 335 b)
        
        Re: Вам про... - Мелхиседек 10.11.2004 14:42:04 (15, 340 b)
        
        Re: Речь как... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 14:25:55 (158, 248 b)
        
        Re: А можно... - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:34:58 (172, 570 b)
        
        Re: Сравниваем - tarasv 09.11.2004 13:32:48 (188, 295 b)
        
        Статистику про "минимум половину люфтов", будьте любезны. (-) - Андрей Сергеев 10.11.2004 13:36:24 (22, 0 b)
        
        А еще ключевые слова "Roma" и "Perl Harbor" :) (-) - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:21:44 (120, 0 b)
        
        До кучи - "Рипалс" с "Принцем Уэльским" (-) - Comte 10.11.2004 06:06:51 (34, 0 b)
        
        И, конечно же, "Ямато" с "Мусаси"... (-) - Comte 10.11.2004 06:09:33 (31, 0 b)
        
        "Ostfriesland"забыли. - Alexsoft 09.11.2004 21:21:58 (90, 149 b)
        
        угу, а еще Таранто (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 13:24:06 (84, 0 b)
        
        И причем SwordFish' ами :))) - Дмитрий Козырев 09.11.2004 13:25:21 (176, 36 b)
        
        Да, думаю что сейчас нас ждет поток (+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 13:27:35 (192, 158 b)
        
        Зачем? - Вулкан 10.11.2004 07:55:38 (58, 128 b)
        
        Как зачем?(+) - Виктор Крестинин 10.11.2004 08:46:52 (50, 468 b)
        
        Береговые ВВС способны решать только тактические задачи - Вулкан 10.11.2004 09:00:53 (51, 857 b)
        
        Я думаю, что побльше чем эсминцами натопили. (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 13:10:10 (121, 0 b)
        
        топмачтовым бомбометанием (-) - И. Кошкин 09.11.2004 12:40:34 (169, 0 b)
        
        А можно примеры потопления линкоров топмачтовым бомбометанием? (-) - Николай Поникаров 09.11.2004 13:12:36 (138, 0 b)
        
        А Вы собираетесь топить линкоры???!!! =%0 (-) - И. Кошкин 09.11.2004 13:18:11 (119, 0 b)
        
        Я - нет, тут вот один товарищ собирается: - Николай Поникаров 09.11.2004 13:24:36 (215, 191 b)
      - А там заведомо другой драйвер? (-) - SerB 09.11.2004 12:32:32 (131, 0 b)
        
        Там больше попыток будет и можно по разному использовать. (-) - Виктор Крестинин 09.11.2004 12:34:32 (129, 0 b)
  - Не было самолетов с подходящей дальностью - Поручик Баранов 09.11.2004 12:25:14 (252, 74 b)
  - Энто как? - Вулкан 09.11.2004 12:24:35 (269, 124 b)
  - Дык не всегда самолеты есть в нужной точке океана - Николай Поникаров 09.11.2004 12:21:10 (345, 731 b)
    - Можно подумать что советские эсминцы в любой точке океана были всегда(+) - Виктор Крестинин 09.11.2004 12:23:58 (287, 535 b)
      - Они могли быть там, где в принципе не могло быть наших самолетов - Николай Поникаров 09.11.2004 12:40:24 (252, 939 b)
        
        Если у них нет прикрытия с воздуха - Исаев Алексей 09.11.2004 12:48:08 (234, 232 b)
        
        Не всегда (с) - Николай Поникаров 09.11.2004 12:52:43 (219, 361 b)
    - Re: Дык не... - Роман (rvb) 09.11.2004 12:23:35 (250, 351 b)
Во всем мире ТА на МЗА заменяли... - Роман (rvb) 09.11.2004 11:54:22 (476, 246 b)