От В. Кашин Ответить на сообщение
К Вася Куролесов Ответить по почте
Дата 02.11.2004 20:34:12 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: При чём...

Добрый день!

>>>Простите, а ядерное сдерживание уже отменили? А то получается, что США/НАТО сдерживать можем, а с Китаем - ну никак.
>> Я о том и говорю - война невозможна в силу фактора ядерного сдерживания.
>
>Значит "они просто порвут в клочья нашу армию и займут всю Южную Сибирь" - нереально. Тогда зачем это упоминать? Чтоб пострашнее?
Нет, просто отсутствие мощных неядерных ВС означает отсутствие возможностей для игры мускулами, контролируемого нагнетания ситуации и т.п.
>>>Т.е., острова можно было оставить, как есть, без негативных последствий.
>> Нельзя. Потому что помимо аспекта военной безопасности есть много прочих - политические и экономические. Например, поведение Китая в международных организациях, его готовность к совместным экономическим проектам и т.п. Надо учитывать к примеру влияние неурегулированной проблемы на китайскую внутреннюю политику, что рано или поздно отразится на внешней.
>
>Эээ.. Простите, вы предлагаете отдавать контролируемую нами территорию в обмен на что, собсно? "поведение Китая в международных организациях, его готовность к совместным экономическим проектам и т.п" - материя слишком зыбкая. И разменивать её надо на аналогичную - поведение РФ международных организациях, готовность к совместным экономическим проектам и т.п.
Объясняю еще раз. Сейчас территориальная проблема закрыта. Она не может быть поднята и более не является предметом торга. Если она была бы открыта - китайцы могли бы поднимать в удобное для себя время, оказывая на нас давление.
Неурегулированная граница - всегда повод для неуверенности и напряженности, она затрудняет долгосрочное планирование. Снять эту проблему ценой потери незначительной, бесполезной и незаселенной территории - разумная мера.
>>>Ну и что? Роль экономики Японии в мире была выше экономики СССР с бог знает каких времён. И ничего, Курилы СССР не отдал. И Россия пока держится. И никаких проблем.
>> А я Вам могу объяснить почему. Острова не отдали и не отдают сейчас ТОЛЬКО потому, что это не принесет абсолютно никаких политических выгод.
>
>Какие именно выгоды принесла отдача островов Китаю? Вот чего, нам так необходимого, не было до отдачи, и появилось после оной?
Полное изъятие территориальной проблемы из двустороннего диалога и окончательное и добровольное признание китайцами нынешней границы.
>>Никакой нормализации отношений с Японией и начала экономического и политического сотрудничества ожидать было нельзя в советское время и очень мало оснований для таких ожиданий сейчас (может через несколько лет что-то и поменяется).
>
>Упаси господь. А то ёщё кусок территории долой - при таком-то подходе. А там ещё целая очередь желающих развивать экономическое сотрудничество на таких условиях.
А вот советское правительство в 1956 году почему-то посчитало возможным включить в Советско-японскую декларацию обязательство СССР отдать малую курильскую гряду. Отказались от исполнения этого обязательства как раз потому, что поняли, что никаких проблем с Японией это не решит.
>>Поэтому в сегодняшних реалиях, а тем более во времена СССР за отдачей островов могли бы последовать новые претензии, которые не позволили бы воспользоваться плодами от нормализации отношений.
>
>Проблема в том, что китайцы не считают тему закрытой. Что делает вероятным появление тех самых новых претензий, "которые не позволили бы воспользоваться плодами от нормализации отношений". Особенно теперь, после создания прецедента.
А что Вам подсказывает, что они не считают тему закрытой? На правовом уровне любые основания для новых претензий устранены.
С уважением, Василий Кашин