От Любитель Ответить на сообщение
К Михаил Денисов Ответить по почте
Дата 01.11.2004 17:55:56 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

"Полки иноземного строя"

>>>А стрельцы сами себя не кормили...торговля и огороды - это приварок к окладу жалования (не маленькому) и коромовым хлебам (например хлебное жалование московского стрельца в 17-м веке было 72 пуда ржи и овса)
>>
>>Это годовое жалованье. Не такое уж большое из расчета на семью.
>----------
>Точнее по 72 пуда ржи и овса (Волков), т..е ок. 3-х тонн на семью в год...при том уровне потребления - нормально, с учетом наличия (обязательного) огорода и льгот по торговле в лавке (чем занимались все-таки не стрельцы, а их родня) - нормально вполне, даром что ли обедневшие дети боярские и дворяне активно пытались писаться не только в стрельцы, но даже в городовые козаки.

Михаил, можно сравнить с душевым потреблением в предреволюционной России (когда, как известно, крестьяне тоже далеко не обжирались). Так вот, в это время среднедушевое потребление зерна было 18-20 пудов в год. В 1.5-2 раз больше, чем 12 пудов (из расчёта 6 человек в стрелецкой семье). Заметьте, что в 20-м веке значительную часть пищевого рациона составляла картошка, которой у стрельцов не было.

Т.о. эти 72 пуда явно недостаточны для пропитания стрелецкой семьи.

Теперь вопрос по Вашему посту, который уже провалился в архив.

>>Собственно в предыдущем посте я хотел спросить Вас, в какой момент на Руси появились части, солдаты которых не имели права (или по крайней мере не должны были) заниматься другой деятельностью, помимо военной.
================================
>Что значит "не имели права"? Тогда такое ни кому в голову придти не могло. Не меряйте то общество современными реалиями. Если же вы имеете ввиду армию современного типа, живущую в казармах и полностью за гос. кошт, то такая у нас появилась при Петре, а в европе такии армии стали появляться в 30-ти летку. Но это уже следующая степень развития понятия регулярности.

Насчёт "не имели права" я вычитал в одной популярной книге по истории. Якобы такое ограничение было наложено на "полки иноземного строя", появившиеся в 17-м веке.

Насколько сие утверждение соответствует действительности?