|
|
От
|
Черный мессер
|
|
|
К
|
Игорь Куртуков
|
|
|
Дата
|
12.10.2004 23:08:03
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Почти убежал домой, но...
>>>Миф, миф. При прочих равных, для успешного наступления нужно больше сил и более тщательная подготовка, чем для успешной обороны.
>>
>>При прочих равных - это, в большинстве случаев, те самые "сферические эти самые в вакууме".
>
>Анализ начинается с абстрагирования. Если вам нужно выявить влияние какого-то одного фактора, все остальные следует уравнять. "Сферические кони в вакууме" - хорошая дразнилка, но не более чем дразнилка. Без анализа познание беспомощно.
Само собой. Однако рано или поздно вам придется прикладывать аналитическую модель к практике. А практика в большинстве случаев окажется несколько иной. А нас, при разработке универсальной модели, именно степень ее универсальности интересует.
>>>>Еще по-моему, надо учитывать глубину и масштабы наступлений.
>>>
>>>Учитывать для чего?
>>
>>При расчете глубины и фронта предполагаемого наступления.
>
>И что? Зачем вы это сказали? Какаое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Обозначение некоторых условий, которые тоже надо учитывать. Ведь я изначально говорю, что формула Алексея не миф при определенных условиях на те или иные вещи.
>>Можно попробовать переубедить.
>
>Стар я уже для этого. Если вам предмет интересен, сами переубедитесь.
В том-то и дело, что интерес к предмету и привел к этому убеждению.
>>>> А так немецкие резервы были растащены на предмет ликивдации оных наступлений.
>>>
>>>А наши? Что случилось с нашими резервами в ходе этих неудачных наступлений?
>>
>>Значительная часть их погибла.
>
>Т.е. размнеяли наши резервы на немецкие. Второй вопрос - в каком соотношении?
В численном мы были, естественно, в минусе. Но вот в численно-временном - в плюсе. Размен 3 к 1, 5 к 1 в одном месте приводил к соотношению потерь 1 к 1 или около того во время оборонительных боев в Сталинграде, что и требовалось для победы.
>> С пользой. А так погибли бы без пользы. Все.
>
>Так - это как? Думаете размен был бы с худшим соотношением? Почему?
А его бы просто не было, этого размена, в случае захвата немцами Кавказа и Сталинграда.
На войне выигрывают не людей (фигуры) или время (ходы), а людей во времени.
В 1942-м году наши резервы летом стоили меньше, чем наши резервы в остальные времена года. Надо было не дать немцам собрать к началу лета определенное количество сил, и это сделали. Немцы могли сколько угодно выгадывать в тактике и оперативном искусстве, но покрыть проигранное в стратегии не могли. Разве что не разделять группу армий Юг на А и В. И не проводить три сражения одновременно - Сталинград, Кавказ и Аламейн, а разнести их по времени - Сталинград-Аламейн-Кавказ.
ЧМ
PS
Звиняйте, убегаю домой с работы. Жрать охота. Завтра можем продолжить.