Здравствуйте,
>Доброго здравия!
>>Навеяло недавними обсуждениями. Имеем значительный пласт дворянства с "татарскими корнями" (всякие там Юшковы, Салтыковы, и проч.).
>Юшковы тут несколько не причем.
(Имел в виду Юсуповых.Почти по Фройду, мать у меня Юшкова)
>>Рюриковичи старше Гедиминовичей, а как быть с Чингизидовичами?)
>Надо различать дворянство (где действительно было много татарских корней) Кармазины, Юсуповы, Бекетовы и т.д.
С этими все ясно, "конно, людно и оружно", в Думе не сидели, Большими Воеводами не были.
>Потом бояре - потомки выходцев из Орды - Старковы, Годуновы, и т.д.
Ну Годуновы и на "Престол" садились. (Только но вроде не Чингизид?)
>И наконец служилые ордынские царевичи - как свои Касимовские, так и заложники Крымские и казанские.
>Они считались формально царского роду и были выше бояр и князей.
Т.Е. считались ровней потомству "Великих Князей"? Так же как и "грузинские царевичи"?
>Царь Иоанн Васильевич назначил одного такого царевича нем ного нимало И.О.царя всея руси.
Вот только кончил он очень плохо.
И еще вопрос, когда прервалась цепочка "Касимовских царевичей". На шуте Балакиреве? (Петр1й вроде назначал его в "Касимовские царевичи"?).
>>Были ли среди дворян потомки Субедея? Есть ни они сейчас, например в Монголии или Казахстане?
>Говорят министр МЧС РФ строит свое родословие от Субудея.
А еще кто? Интересно ведь (Хотя и близко к ОФ-Топику (с форума вынесеному)) :-)))
>>Александр
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Александр
