|
|
От
|
GAI
|
|
|
К
|
FVL1~01
|
|
|
Дата
|
05.10.2004 09:20:26
|
|
|
Рубрики
|
Танки; 1917-1939;
|
|
Re: Отвечаю
>И снова здравствуйте
>>Так вообще то про небель разговор и шел
>
>В ветке разговор про Штуку зе Фусс шел
В том постинге Тезки ,на который я отвечал,речь шла конкретно про небельверфер
>>Все советские серийные РС времен войны - оперенные невращающиеся.
>
>НЕВЕРНО. Даже не считая М28 - и М-13УК и М-31УК и снаряды из БМ-13СН и БМ-31СН - ОПЕРЕНЫЕ ВРАЩАЮЩИЕСЯ. Все рерийное воевало и применялось...
Ну,я погорячился,конечно... Но именно турбореактивных у нас таки своих не было.
>>И судя по всему,слишком большой разброс снарябов БМ-13 (а он на самом деле слишком большой - лично наблюдал) кое-кого у нас не устраивал.
>
>СЛИШКОМ для ЧЕГО :-) Настолько слишком что часть установок БМ-24 потом на БМ-13Н переделали :-))))\
Честно говоря,первый раз слышу.Откуда инфа такая? БМ-24 для тех лет была достаточно крутая вещь,да и совсем в другом классе она.
>>Поэтому после войны и были созданы БМ-14 и БМ-24,у которых эта характеристика была существенно улучшена.И вот при их разработке очень сильно оглядывались на немецкий опыт.
>
>Да в основном как НЕ НАДО делать - этот опыт учли. Пусковая у БМ-24 совсем не немецкая, у БМ-14 компоновка пусковой то же не от Небеля, снаряд имеет СОВСЕм другую аэродинамическую схему и ГЛАВНОЕ - вместо придурочного немецкого ФРЕЗЕРОВАННОГО соплового аппрата с круткой (от этого кстати НЕМЦЫ и ОТКАЗАЛИСЬ в 1942 от РАЗВИТИЯ ТУРС, даже в набитой квалифицированными рабочими германии ВЫПУСКАТЬ ТАКОЕ в войну было чересчур, отчего выпуск снарядов не составил и 10% совесткого и несравним с выпуском американских УРС даже (кстати в Калиопе больше наши почерпнули ИМХО чем в немаках).
>Да и не требовалось нам ноу хау на ТУРСы ибо летали они у нас с 1940, просто НЕ ТРЕБОВАЛИСЬ в войну по цене ДОРОЖЕ чем выстрел М-13 при меньшей дальности и меньшем удельном заряде (стабилизация ТУРСОВ достигаеться очень дорогой ценой)
>ПОСЕМУ провыпуская ТУРСы хотя и радикально более совершенные чем немецкие несколько лет у нас от них отказались (кроме моряков , где они были унифицированы с системами постановки помех ЗИФ) и ВДВ (где важную роль играла БОЛЬШАЯ компактность пусковой) - и перешли на ОПЕРЕНЫЕ ВРАЩАЮЩИЕСЯ снаряды - от "Коршуна" в середине 1950-х до "Град" (1959)
>Вот и вся история небельверферов и их "двоюродных" братьев - они стали нафиг никому не нужны из за НИЗКОГО КПД и тупиковости идеи раскрутки ракеты до СНАРЯДНЫХ оборотов.
>Благо и кучность то большую небели показывали на опытной серии на полигоне в основном - ибо малейшие ошиббки при произвосдтсве ФРЕЗЕРОВАННОГО соплового кольца с ФРЕЗЕРОВАННЫМИ в нем с КРУТКОЙ соплами - приводили к дикой осициляции снаряда в полете отчего он не то что не летел куда надо, для РСЗО это не беда - а вот взрыватель мог не сработать.
В общем,все Вы здорово объяснили,почему нам не нужны были турбореактивные РС,кроме одного - а на хрена их сделали,да еще в очень значительных количествах,причем как раз после войны,когда наглядно могли сравнить опыт применения и наших,и немецких снарядов.А уж про технологичность и необходимость массового выпуска в те времена получше нас с Вами сознавали.И тем не менее сделали.Мой вариант - на том уровне знаний и технологий данный путь был более переспективным.
>>у БМ-21,напрмер,как раз 2 в секунду - полный залп за 20 секунд.И кстати говоря,по наставлению предусматривается в.т.ч. стрельба не только батареей/дивизионом,но даже взводом и отдельной БМ.
>
>А что есть сомнения что БМ-21 РСЗО?
Ну,если побуквоедничать,то Вы говорили "более 2 выстрелов в секунду".
>>Что же касается небелей,то немцы также стреляли залпами в этом понимании слова,только использовали обычно максимум батарейный залп.
>
>Крайне редко.
>>А отдельными орудиями даже ствольники фактически не стреляют (за исключением ПН и артиллерии БМ)
>
>А вот снарядами М-13ДД и М-20 которые заряжались в БМ-13 по 8 штук даже МЕТОДИКА стрельбы одиночными выстрелами с кочующих установок существовала - беспокоящий огонь. Так что от ОБСТАНОВСКИ все зависит.
Методика есть, только это не огонь на поражение.А так есть даже методика стирельбы прямой наводкой из БМ-21 по танкам...
А беспокоящий огонь всегда,как правило,ведется одиночными орудиями (да еще как правило,кочующими да с временных ОП),как с цеолью маскировки своих позиций,так и с целью экономии боеприпасов.Его целью не ставится,собственно говоря,вообще куда то попасть (РС это в принципе невозможно,кстати)
А вот огонь на поражение ведется всегда централизовано,минимум огневым взводом (и то редко),а чаще все таки батареей или дивизионом.
Так уж сама система управления артиллерией устроена...