От Аркан Ответить на сообщение
К VLADIMIR Ответить по почте
Дата 22.09.2004 14:20:36 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Память; Версия для печати

Ре: Так для...

День добрый!

>Америцанцы чаше всего оценивают потери китайцев примерно в 500000 убитыми. При подавляушем огневом превоскходстве янков и гоподстве в воздухе ето вполне реально. Напомню, что технически лучше вооруженные японцы в боях на Окинаве потеряли более 100000 человек убитыми.

ИМХО сравнивать нельзя. Япошки дрались полгода в гораздо худших условиях (кстати, у них были реактивные самолеты? а тяжелые танки были?), изолированные и при стремлении умереть за императора. Китайцы же налачали успешным наступлением в ходе которого амеры откатились за Сеул. В дальнейшем шла "качельная война" - ограниченные наступления с мизерными результатами. Но тем не менее это не было копией наступлений первой мировой так как учавствовали небольшие группировки с той и другой стороны. Огромных потерь пмросто не могло быть, не было столько войск. Как только наступление стопорилось его чаще всего не возобновляли. Можно для примера сравнить КОрею с ходом поераций на Карельском полуострове в 1939-1940 и 1944 годах. Было несколько схожих моментов....

ЧТо касаеться полумиллиона убитых китайцев.... Какого года это данные? Понятно, что мы в первые годы войны и после нее валили немцев миллионами, это же не значит, что надо доверять этим цифрам. Я уже назвал Вам последние обще принятые американские данные: 1600 тысяч из которых 60% китайцы. И это общие потери. Зачем спрашивается амерам "понижать" потери коммунистов? Ради дружбы с Китаем? А превосходство в воздухе больше влияет на состояние коммуникаций, боевую технику и мирное население, чем на живую силу притивника. Характерный пример Вьетнам.


>Что касается выигравших в етой войне, то я неоднократно писал, что она закончилась патом, но моральная победа, в немалой мере, осталась за китайцами.

Бесспорно, сосбенно если оглянуться на Китай 1839-1949

>А точных потерь китайцев мы, скорее всего, не узнаем никогда. В той войне соотношение пленных к убитым было, скажем, 10 к 1 у американцев и австралийцев. Китайцев в плену было ок. 60000. Вот и посчитайте. И не давайте ходу емоциям. Я не амерофил и не амерофоб. просто любитель военной истории с реалистическим уклоном.

ВЗаимно. Однако Ваш метод слегка удивляет. Откудо такое соотношение? В любом случае это соотношение для американцев и автсралийцев, при чем тут КИтайцы? Кстати по Вашему получаеться не менее 100 тысяч убитых американцев. Очень мило. Так что если принять Ваш же метод, про "заваливание трупами" иожно забыть. Извините, но это не серьезно. Считают обычно соотношение убитых и раненых. Кстати, возвращаясь к Вашему примеру с Окинавой - япошки то в плен не сдавались. Если Вам охото все таки установить истину, попробуйте изучить динамику роста китайских частей в КОрее. Ведь по Вашему выходит, что амеры истребили до 5 армейских корпусов. Интересно, подтвердяться ли Ваши выводы хотя бы косвенно?


С уважением,
АРкан