>>Это вполне очевидно. Такие операции не проводятся в качестве изолированных, немотивированных акций НИКОГДА. Ибо отдельно взятого полевого командира такая операция всегда бесполезна и даже самоубийственна. Она не приносит ему денег, гарантированно ведет к огромным потерям и с вероятностью 99 процентов - к его собственной гибели.
>
>Е:
>Во-первых, это не совсем так - принято считать, что поход того же Радуева в 1996 г был предпринят им по его инициативе вопреки мнению других полевых командиров. И он не погиб. И вообще, не стоит преувеличивать степень координированности действий различных групп.
Нет жесткой иерархии в похожей на иерархию в европейских армиях. Есть, тем не менее, координация. Рейд Радуева был предпринят в совсем другой политической обстановке и его действия имели очень мало общего с действиями бандитов в Беслане.
>>>Единственное их достижение - теориетически возможные теперь осетино-абхазские трения, и то сомнительное. Вырвавшихся зверьков убьют сами чичи.
>>
>>>Е:
>>>Пока что никакие чичи друг друга не особо убили. Провоцирование же осетино-ингушских трений - несомненный фактор.
>>
>> Гы, чичи убивают друг друга регулярно.
>
>Е:
>Ах да, убили КАдырова. Убивать убивают, да не с той стороны.
Такие заявления говорят лишь о Вашем полном незнакомстве с темой. Взаимные конфликты полевых командиров и убийства имели место на всем протяжении новейшей чеченской истории. Это неизбежно в родовом обществе.
> А их роль в обострении осетино-ингушских отношений им же может выйти боком - едва ли ингуши будут им за это благодарны.
>Е:
>А какое дело чичам до этого?
Самое прямое - Ингушетия для них наиболее важный регион - место вербовки пополнения, отдыха, транзитный пункт.
>>>>>Хотя, конечно, все это пока что домыслы.
>>>> По крайней мере сейчас сообщают что большая часть блокирована и уничтожается.
>>>
>>>Е:
>>>Ой, да мало ли чего у нас сообщают. У нас такое сообщают всякий раз. Как уж в Первомайском в 1996 г их "блокировали" и "уничтожали", в Ингушетии, многократно в Грозном (последний раз 21 июня). Чего-то не особо верится этим реляциям.
>> Операция в Грозном была явным провалом боевиков - они отошли с потерями.
>
>Е:
>Угу, по сводкам Совинформбюро :-))
Тем не менее, этим сводкам вы можете противопоставить только благородную "ненависть к антинародному режиму" и возвышенное презрение к "эрэфии". Я не удивлюсь если скоро наши "патриоты" начнут называть Россию "эта страна".
>Никакой другой информации, кроме данных о том, что 13 боевиков вырвались, но блокированы - нет.
>Е:
>Точнее сказать, что нет вообще никакой внятной информации.
если так, на чем вы строите свои оценки? вероятно, на том, что я указал Выше.
>>> Но самое главное - другое. Судя по сообщениям, захвачен минимум один пленный! Это дает весьма интересные политические возможности нашей стороне - тварь после обработки будет говорить в телевизор то, что нужно нам.
>>
>>>Е:
>>>Смешно просто. Будь у руководителей нашего агитпропа побольше мозгов и занимайся кремлевский агитпроп обслуживанием государственных нужд, а не полумафиозной возни околокремлевских кланов - то "чеченские пленные" вещали бы с телевизора "все, что нужно нам" каждый день. И "горы трупов боевиков" я бы организовал, и "успехи контртеррористической операции" по бравурные звуки марша "Мы наступаем на Анг...", пардон, "..на Ведено".
>>
>> Для начала, обращаю Ваше внимание, что показания чеченских пленных в нашей пропаганде используются давно и активно.
>
>Е:
>Слабо и неактивно, и неумело. И вообще наш агитпроп ни к черту не годится.
По сравнению с каким? В чем именно неактивность и неумелость?
>> Во-вторых, пленных, принимавших участие в такого рода терактах у нас пока не было. Ясно, что было схвачено несколько человек, участвовавших в Буденовске и Кизляре, но там с организаторами все было и так ясно.
>
>Е:
>Можно подумать, тут не ясно.
Вы можете уверенно назвать конкретного организатора - человека, отдавшего приказ?
>Пленных в Норд-Осте взято не было. Здесь мы имеем человека, который может сказать "убить детей приказал такой-то". Это сильный пропагандистский козырь.
>Е:
>Никакой это не козырь, который ничего не изменит, а буде он понадобится - что мешает какие угодно признания сфабриковать - все равно никто разбираться не будет?
Показания живого свидетеля - сильнейший аргумент, который может быть использован в политическом диалоге с другими государствами. В свое время такую же роль сыграла рассылка по всему миру и демонстрация в посольствах кассет с чеченскими пытками пленных.
>>>> Вообще же по сравнению с Норд Остом налицо качественное улучшение работы и политических органов и спецслужб.
>>>
>>>Е:
>>>Вижу только едва ли не еще больший бардак. И еще вопрос - не по чичевским ли нотам были разыграны сегодняшние события.
>> Нет. Выполнена операция в гораздо более сложных условиях, чем в Норд-Осте. Контроль за информационном пространством на качественно более высоком уровне.
>
>Е:
>Разве?
Определенно да. Закрыты все политические ток-шоу. Ни одному политику не удалось выступить со спекуляциями - они пытались (Хакамада), но на электронные СМИ не пробились. Наиболее одиозные журналисты (Бабицкий, Политковская) - оперативно нейтрализованы. В репортажах СМИ четкое дозирование информации. И при этом поддерживался поток тщательно подобранных новостей. При Норд-Осте ничего подобного не было.
>Политические шаги - тоже. Медпомощь организована явно лучше.
>Е:
>Разве?
Быстрая доставка более 100 человек во Владикавказ, развертывание крупных госпиталей в Беслане. Вам вообще есть что возразить?
> Конечно, может мы и узнаем какие-то подробности потом, но пока все выглядит именно так.
>Е:
>Да ну? Я сходу опросил десяток простых обывателей - все возмущаются "какой ужас" и "какой бардак". Вот Вам впечатлением en Masse.
Это не говорит ровным образом ни о чем. Вы бы еще в ЖЖ слазили, чтобы реакцию общественности проверить...
>А что у нас потом гору своих трупов тоже победой объявят - сомнений нет.
А при каком именно количестве трупов Вы посчитали бы операцию успешной?
