От Волк Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 18.08.2004 23:17:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: 2Волк. Про...

>>это крайне сомнительная цифра, даже с учетом осттруппен.
>
>Тем не менее Гейдкемпер упорно приводит цифры строго больше этой цифры и несколько раз подряд т.е. не опечатка.

кроме опечаток бывают еще и ошибки. Даже у Гланца есть ошибки. В том числе и с количеством дивизий на том или ином участке фронта.

>А бригады Штугов? В позиционной войне важно не столько число подвижных соединений, сколько собственно число единиц бронетехники и их качество.

>>Насчет преуменьшенности сил немцев - у меня были боевые составы немцев, я не стал приводить в статье номера дивизий, просто чтобы не перегружать текст статьи - которая не научная, а для широкой публики.
>
>Тем не менее в статье про Прохоровку и Дубо номерки используются довольно активно. :-) На мой взгляд статья про бои в елорусиии зимо 1943-44 гг. выглядит просто незаконченной.

да у меня все статьи незаконченные! Это я серьезно говорю. То же самое можно сказать и про любую историческую статью или книгу любого автора.

Что касается сравнение масштаба боев под Прохоровкой и Дубно - с боями в Белорусссии, то они сильно, очень сильно различаются по количеству соединений.

Прохоровка - одна танковая армия и несколько сд против одного корпуса.
Дубно - несколько мехкорпусов против нескольких дивизий.

Соответственно нетрудно перечислить в статье все их номера.

А бои в Белоруссии - несколько фронтов против нескольких армий. То есть даже немецких дивизий - десятки номеров, а уж советских... Для статьи - слишком много места для перечисления понадобится. Специалисту, вроде Вас, это конечно интересно. А обычный читатель - заскучает и такую статью закроет.

>>спасибо за уточнение. Но суть-то в том, что брошенная как последний резерв - она ведь имела 20 танков. Да и 43 танка - разве великая сила?
>
>Дивизия постоянно получала пополнение. Когда это в основном "четверки" с длинными 75-мм орудиями - сбрасывать со счетов не следует. Опять же, танковая дивизия это по два МГ на отделение мотопехоты.

и много это в масштабах всей 3-й ТА?

>>Однако если сравнивать по числу дивизий на участке фронта - будет лучше?
>
>Сравнивать надо штуки дивизий с учетом средней комплектности.

Вы же знаете - комплектность немецких и советских дивизий в то время и в том месте была вполне сравнимой, ну у немцев даже поменьше конечно, если как и раньше (как в шеститомнике например) их дивизионные кампфгруппы за целые штуки дивизий считать.

Так что счет по дивизиям все равно в пользу наших будет. И не на десятки процентов, а в разы.