От Олег... Ответить на сообщение
К Bigfoot Ответить по почте
Дата 19.08.2004 15:57:15 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Военные игры; Версия для печати

Re: Атака Лунина...

Дорогие товарищи, друзья!

>>Я требую доказательст того что Лунин НЕ попал...
>Устал повторять, что доказывается наличие, а не отсуствие.

Ошибаетесь, доказывается НОВОЕ утверждение...
Новым является открытие, что Лунин не мог попасть в Тирпиц.

>Это НЕ ПРОВЕРКА.

Проверка правильности расчетов и правдивости журнала.

>С погрешностями, которые могут полностью поменять результат.

Могут, но в журнале есть и взрывы торпед, которые кроме как в Тирпиц попасть никуда не могли...
И время похода торпед к цели совпадает с точностью до 10 секунд -
то есть расчеты были достаточно точны.

>Нельзя. Можно лишь ОЦЕНИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ.

И убедиться что она больше 50%, а вовсе не нулевая,
что я и пытаюсь доказать...

>>Не понял. См. вахтенный журнал К-21.
>Ясно. Погрешности неизвестны, источник только один. Никаких иных подтверждений нет.

В журнале есть отметки о попадании торпед.
Пока других документов вообще никто не привел.
Поэтому этот один является главным и достаточным.

>И из этих "отмечаний" попадание не следует. Оно бы хоть как-то следовало бы из факта слышимости взрыва в отсеках, но такового не наблюдалось.

Что за ерунда?
В журнале ясно сказано, что начали поступать доклады о слышимых взрывах.
Тут написал и привел цитаты:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/850359.htm

Прошу прощения, что из 2доступного" источника, другого у меня сейчас нет,
но Вы можете привести свои цитаты...

>Тирпица дистанции в отсеках не слышал никто.

Уже написал - слышали ВСЕ!

>Не слышал их никто в отсеках. И докладов не было, кроме как от акустика.

Уже написал, что слышали ВСЕ...

>А по-моему, Вы просто начинаете нести отсебятину, никакого отношения к действительности не имеющую.

Я просто обьяснил, что не Лунин не слушал взрывы,
а ему не за чем было писать что он сам слышал,
если он уже написал, что ВСЕ слышали...
Конечно это от себя. Вам, возможно,
надо было написать что "Все слышали, и я в том числе",
или "все слышали, а особенно - я", ну как-нибудь так...

>Это, извините, чепуха на постном масле. Вы НЕ ЗНАЕТЕ, НАСКОЛЬКО ТОЧЕН ПРИЦЕЛ.

Ну, конечно, прицел быть сбит, винтовка не пристрелена...
Это и есть та самая случайность, о которой я говорил...

>И даже с точным прицелом можно промазать вследствие случайных факторов (дефектная торпеда, к примеру).

Из четырех торпед взорвались две...
По-моему у нас в ВОВ брака 50% не допускали...
Это и есть та самая случайность...

>Есть.

Приведите, пожалуйста цитату...

>Уффф. ДОКАЖИТЕ, что Лунин ПОПАЛ. Конспирологией заниматься же крайне вредно.

См. Выше...

>Не попал, потому что нет никаких на это доказательств. Вообще.

Нет никаких доказательств, кроме журнала Лунина.
То есть есть.
Доказательств опровергающих журнал - нет.
Вот чего нет, так нет.

>Блин, Вы что, действительно не въезжаете, почему нельзя доказывать схемами, рисуемыми по недостаточно точным данным???

Данные несколько раз СОВПАДАЮТ, а кульминацией всего является звук
взрывов в расчетное время с точностью до 10 секунд!
Этого мало?

Чтобы Вы сами увидели, что этого достаточно, я и предлагаю
нарисовать схему - Вы сами увидете, что восемь совпадений подряд не бывает!

>>2. Привести журналы всех кораблей эскорта, тем более, что Вулкан их читал.
>Читал, и, как видим, никаких ссылок на повреждения у Тирпица не нашел.

Как уже выяснилось, он их не читал и даже не видел...
Голословно утверждал, что "ни в одном журнале не отмечено попалдание".
Не видел он журналы, даже ссылок на них, как я понял...
Поверил на слово...
Я не поверю...

>Вы лучше подумайте, почему предлагаемая Вами "схема доказательства" является абсолютно несостоятельной.

А другой нет, посему одна - она же единственная будет той самой достаточной...
Как тут не думай...

Предложите другую?

http://www.fortification.ru/