От Дмитрий Шумаков Ответить на сообщение
К Chestnut
Дата 19.08.2004 16:40:29 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Версия для печати

Ну-ну (+)

>Если Вы упорно предпочитаете прикидываться дурачком, воля Ваша.

А что делать, иной раз приходится говорить на языке, доступном оппоненту, и помогает ведь :-)

>>1.Германия объявила СССР войну? А воевала?

>Вы будете удивлены -- Германия таки объявила войну СССР.

Когда и как она это сделала - напомнить?

Молотов неоднократно писал и говорил, что в начале третьего часа ночи ему (Молотову) позвонил немецкий посол граф Шуленбург и сообщил, что необходимо вручить важный правительственный документ.
Чего в четыре часа утра 22-го было - все знают.
Если бы Молотов принял меморандум немедленно, то это означало бы, что Германия напала на нас не вероломно, а согласно международному праву – сначала объявили войну, а потом начала вторжение. Сталин приказал принять посла только после того, как военные сообщат о нападении на нашу страну, а сам сразу же поехал в Кремль, вызвав туда членов Политбюро.

Переведя факт меморандума на понятный оппоненту язык, звучать это будет примерно так "А не соизволите ли огрести немедленно?"
Формально - все правильно, типа предупредили. И практическу тут же начали мутузить, по обыкновению гопоты из подворотни.

>Приведу для начала свою реплику, с которой началась перебранка
>"А Французское Государство разве объявляло войну СССР? (К Антикоминтерновскому пакту присоединилось, да, но войну? не помню, по-моему, даже Британии они официально войну не объявляли, несмотря на все фокусы последней начиная с Орана и заканчивая Мадагаскаром)"

>Как видно всем, кроме г-на Шумакова, то, что были столкновения между французами и британцами, не отрицается. Вопрос был о формальном участии режима Виши в войне (сначала речь вообще шла о том, объявили ли они войну СССР).

Пардон, к "левому документику" я забыл приложить календарик, сверившись с которым несложно понять что по состоянию на 42г. вишистские французы фактически воевали с уже заключившей на этот момент союзнический договор с СССР Великобританией.
Чего бы при этом, или до того "формально" не заявляли.

Подтасовки всегда с формализма начинаются и подлостью заканчиваются, особенно если фактическое формальным подменять.

С этими фактами спорить будем, или перебраниваться по Вашему обыкновению?

С уважением, Дмитрий