От Василий(ABAPer) Ответить на сообщение
К СОР Ответить по почте
Дата 15.07.2000 18:57:56 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Вы забыли написать кому Россия первую мировую проиграла

Мое почтение.
>{subj}Вы забыли написать кому Россия первую мировую проиграла
Немцам. Это с ними был подписан Брестский мир. И то обстоятельство, что еще через 9 (кажется) месяцев немцы проиграли западным союзникам Россию никак не спасло. Ее возможность продолжать войну исчерпалась еще раньше.

>Ну вы сами пишите что большую часть Франции, но это не значит что всю.
Хорошо, война за независимость США началась с состояния полной оккупации колоний. Ну и чем это помогло англичанам.

>И к тому же французы предпочли просто расслабится и получить удовольствие.
Ну примерно так. Даже несколько раз. Совдепия тоже расслабилась и подписала договор и тем признала свое поражение и победу немцев.

>100 лет не хилая война однако, если все войны которые вела Россия называть столетними так Россия вообще воин никогда не проигрывала.
Признаю, Столетняя война - это не одна война, а несколько. И каждую из ее частей, кроме последней, проигрывала Франция. Но тем не менее Франция победила, не захватив ни вершка английской островной территории. Вопросы о феодальном праве наследования и отчуждения ленов при мятеже вассала давайте оставим.

>если все войны которые вела Россия называть столетними так Россия вообще воин никогда не проигрывала.
Война начинается с начала военных действий и заканчивается или уничтожением побежденного или признанием им своего поражения. Всякий раз, когда Россия подписывала мирный договор на условиях, продиктованных противоположной стороной она тем самым признавала свое поражение.

>А совместное государство с монголами можно назвать 300 летней войной. Итогом которой стала сокрушительная победа России.
Очень многие войны оканчивались образованием совместного государства. Англия, например при завоевании Вильгельмом. Это не имеет отношения к делу. России как централизованного государства тогда не было. И поражения терпели отдельные княжества. В каждой из многих войн с монголами, в результате которых, русские платили им дань. И тем признавали свое поражение.

Точнее я бы сказал, что пока никому не удалось уничтожить Россию. Несмотря на поражения во многих войнах.
Это обстоятельство, и дает нам с Вами возможность вести эту дискуссию.

Позволю все же себе повториться. Россия многократно терпела поражения. Повторение лжи о непобедимости России многократно вредно.
Во-первых потому, что вообще лгать не следует.
Во-вторых потому, что тем самым снимается основание для подготовки страны к войне. Без чего страна будет терпеть поражения и быть может даже уничтожена. Если вы этого не хотите, Вам не следует этому способствовать.
В-третьих легче всего маскироваться под патриота, повторяя эту (и другую) ложь. И тем самы компрометировать патриотизм ложью. И отвращать от патриотизма честных людей.

С уважением,
Василий.