От Cat Ответить на сообщение
К Константин Федченко Ответить по почте
Дата 15.07.2004 15:24:45 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Телевидение вчера...

(переношу сюда, чтобы не плодить веток. Модераторам-оторванное сообщение желательно удалить)

.Первый фильм я не видел, второй - начал смотреть через 10 минут после начала.

===Аналогично:)

>Впечатление очень хорошее - качественная нарезка из бесед с историками и ветеранами (как с нашей стороны, так и с немецкой).

===Да, тут вряд ли упрекнешь. Хотя хроника подобрана не идеально, но лучше, чем во многих других (и, похоже, лучше первого фильма- судя по отзывам)

>Ощущение, как будто мгновенно перемещаешься из окопа одной стороны в окоп противной и обратно.
>Несмотря на неидеальный подбор историков с советской стороны помимо Замулина и Шапталова присутствовал Б.Соколов - режиссеру Сергею Гусеву удалось дать объективный взгляд.

> - Да, бои под Прохоровкой не были чисто танковыми - удар Ротмистрова пришелся по общевойсковой обороне немцев, и вообще доля работы артиллерии, пехоты, авиации была не меньше, чем у танкистов

===Вот тут я не совсем понял. Получается, что со стороны немцев это был контрудар, когда наши изрядно измотались в борьбе с немецкой обороной?
И приказ гнать на полном ходу к чему относится? Раньше вроде версия была, что это для того, чтобы быстрее с "тигропантерами" сблизится, т.к. наши пушки пробивали броню только сбоку/в упор. Теперь, оказывается, гнали просто на ПТО. Тогда и на использование легких танков можно совсем с другой стороны посмотреть. Правда, непонятно, почему не было артподдержки и почему часть танков не была выделена для отстрела прямой наводкой.

> - Да, потери советских танков составили около 350, а немцы отрапортовали о безвозвратной потере только трех танков, но это лишь потому, что потери можно считать по-разному - по итогам боя немецких танков было подбито очень много, но поле боя осталось за немецкой стороной - поэтому свои танки они в основном отремонтировали, хотя и не быстро, а подбитые советские - подорвали совсем.

===Ровно то же самое писал и Б.Соколов, за что был тут смешан с говном:)


> - Да, поле Прохоровского боя осталось за немцами, но дальше они не продвинулись - значит, победа была на нашей стороне.

===А они собирались? Они же в оборону встали, т.е. в ближней перспективе и не собирались ломиться. Не было бы нашего наступления- результат был бы тот же самый.

.После Курской дуги немцам больше не удавалось перейти в наступление (тут автор погрешил против истины - см. Балатон, но в целом ошибка невелика).

===Ну и Арденны еще