От Claus Ответить на сообщение
К Constantin
Дата 14.07.2004 16:29:13 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Вас послушать, так Гангут прямо таки обязан от первого попадания взорваться...

>немцы ведь не полные идиоты и дальность стрельбы определили не случайно.

Немцы может и не полные идиоты, но в бою у Доггер-банки англичане открыли огонь со 100 кабельтовых, а если верить Шееру даже со 108, находясь за пределами дальности немецких орудий, которые в то время могли стрелять на 90 кабельтовых. Во время Ютланда дерфлингер стрелял на 97каб, а англичане больше чем на 100.

>В том то весь фокус что идеальные условия редкость.

Может и редкость, но во время двух крупнейших боев у англичан они были. А условия северного моря от балтики не сильно отличаются.

>А корректировка с эсминца на балтике невозможна - его немецкие легкие крейсера и эсминцы отожмут.

Для этого у нас есть свои эсминцы и крейсера. На практике во время Ютланда и на Доггер банке эсминцы и крейсера обеих сторон находились между линкорами.

>Гебен не настолько быстр - техобслуживание то посредственное - в доке всю войну не был.

При всех проблемах с обслуживанием Гебен был как миниум на 2 узла быстрее Екатерины. Гангут быстрее Кенига на 3.

>А на балтике у немцев не только кениги но старшие братья Гебена - Дерфлингер Зейдлиц имеются - у них шкура то потолще Гангута и скорость больше.

Гебен родной брат Зейдлица, и от Екатерины драпал очень хорошо, и чтото совсем не хотел реализовывать преимущества толстой шкуры. В случае боя с участием немецких линейных крейсеров, Гангуты просто могут уходить полным ходом не ввязываясь в бой с тихоходными немецкими линкорами, а линейные крейсера будут вынуждены вести бой с противником превосходящим их по огневой мощи в 1.5-2 раза. Про толстую шкуру чуть ниже.

>Так что хана гангутам при том что немцы выставят свой основной флот никакая скорость не спасет.

4 Гангута против всего флота открытого моря? Если ввяжутся в бой со всем флотом, то естейственно хана, в таких условиях и 4 Лизы пузыри пустят.

А если Гангуты решат от всего флота оторваться, то догнать их смогут только линейные крейсера, которые Гангутам очень сильно уступают.


>а толк в том что имей та же екатерина хотя бы 6 стволов на нос и не пришлось бы е

В таких условиях Екатерина выпустила бы в двое меньше снарядов. И вероятность поражения Гебена была бы еще ниже. И кстати откуда сведения о зигзагах Екатерины? Насколько я знаю она пошла не прямо на Гебен, а вышла на параллельный курс и дальше шла прямо. И еще обратите внимание - Дюк оф Йорк тоже имел 6 стволов в носу, но предпочел идти зигзагом и стрелять из 10, в результате добился успеха.

Да и теперь о толстой шкуре:

Во время боя у Доггер банки Лайон, который бронирован еще слабее чем Гангут, получил 12 попаданий крупными снарядами и почемуто не утоп.
А в тот же лютцов в Ютланде был утоплен 343 и 305 мм снарядами и никакое мощное бронирование его не спасло. И это при том, что английский 305 мм снаряд был заметно слабее нашего. И 8000тон воды он набрал без пробития главного пояса, через слабые оконечности.
А у тогоже Дерфлингера попаданием 343 мм снкряда вообще 2 127 мм плиты оторвало (т.е. у немцев были пробюлеммы с креплением брони), чего на опытных стрельбах по Чесме не наблюдалось. Далее уже через 8 минут после первых попаданий Дерфлингер лишился средств внешней связи, а пойже была сильно повреждена внутренняя связь, что затрудняло управление огнем. Из 4х башен ГК потерял 3, в одной из которых от удара сдетонировали снаряды (пробития не было). И все это в основном от 305 и 343 снарядов.
Т.е. Дерфлингер потерял боеспособность получив снарядов не намного больше чем менее защищенный Лайон.
Фон дер Танн словил два 305 мм весом всего 386 кг (против наших 470кг) и потерял от них две башни ГК (одну из которых в конце боя всетаки смогли ввести в действие поворачивая вручную).

Так что неуязвимость немцев совсем незаметна.