|
|
От
|
Cat
|
|
|
К
|
Архив
|
|
|
Дата
|
02.07.2004 13:56:03
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Армия; Политек;
|
|
Re: [2FVL1~01] Подсчет неверен....
>>>А давайте возьмем - и посчитаем. Итак, "Сталин не стал делать ставку на нападение". Протяженность советской западной границы по состоянию на 22 июня 1941 года с хорошей точностью составляет 2000 км.
>>
>>===Из них половина- граница с Венгрией и Румынией, для которой вполне хватит 30 км/див.
>
>ГРАНИЦА с ВЕНГРИЕЙ? ОБШИРНАЯ ?
===Где Вы нашли слово "обширная"?
.При этом для венгерских кдаровых частей 30 км на дивзию будет СОВЕРШЕННО недостаточно.
===Причем тут качество частей? "Зоопарк бил, вэрблюд видел?" Горы там, горы
.И уних и подготовка неплохая, и техника адекватная. Да и румыны не одни мамалыжники, у них есть приличная артиллерия, неплохие танки (такие же как немецкие 35t). В общем не стоит не стоит. Но главное не это, гланвое противник полностью первосходит красную армию в ПОДВИЖНОСТИ.
===Да ну? У немцев 30 подвижных дивизий, у нас 90. Даже если мы укомплектуем транспортом только половину (до мобилизации у нас была примерно половина требуемых грузовиков), то все равно превосходство у нас в полтора раза. Не говоря о превосходстве в ударной силе нашей тд по сравнению с немецкой.
.и значит протви вашей 30км на дивзию дивизии МОЖЕТ оказаться немецкие ТРИ-ЧЕТЫРЕ дивзии. Как это уже было в свое время в Румынии в 1916.
>
===Что за фигня. Можно собрать и 10, но причем тут подвижность? Оборону прорывает обычная пехота. И кол-во на участке прорыва определяется тем, сколько противник оставил на пассивных участках.
>
>>===Так уж и "легко"? При всего-навсего тройном превосходстве?
>
>
>Нитка реветься и при меньшем превосходстве - из за большей оперативной подвижности противник спосоен прорвать нитку и 1 к 1.
>
====Чего-чего? Причем тут вообще оперативная подвижность (превосходства в которой, кстати, у немцев и не было)? Это в обороне она нужна, т.к. обороняющийся не знает место прорыва. А наступающий-то его знает и может спокойно стянуть туда обычную пехоту. Или имеются в виду пассивные участки? Но тогда надо решить, использовать ТК для развития успеха или затыкания дыр в обороне. Одновременно это не получится, если начали наступление, подвижных частей на пассивных участках уже не будет.
>>И попутно вопросик- а на пассивных участках наступающий с какой плотностью войска оставит?
>А с какойб ы не оставил, вплоть до завес - вы все равно ее при малой оперативной подвижности прорвать не сможете - протвиник заткнет прорыв
===При плотности 10 км на див. и МК во втором эшелоне я в любом месте спокойно организую тактическую плотность 3 км/див. на участке атаки и 30 км/див. на пассивных. И зайду вам в тыл. Получится Харьков, только наизнанку (ну или Сталинград, если больше нравится:-)
.РАНЬШЕ чем вы его реализуете. Барвенково и Мясной бор будет. 1942 во всей красе. Ему достаточно иметь 10% подвижных соединений в резерве что бы парировать ВСЕ ваши прорывы, в то времы как он сам будут прорывать где хочет.
===То есть 3 дивизии на фронт 2000 км (ну пусть даже 1000 км)? А если таких прорывов будет несколько?
>>===На самом деле это уже заложено: корпус выделяет две дивизии в первую линию (плотность 15 км/див) и оставляет одну во второй.
>
>
>Ваши дивзии уничтодаються таким образм посдеовательно. Задачу прорывающему вы облегчили.
===Чем облегчили? Что для прорыва второй линии надо перебазировать всю артиллерию и снова развертываться для атаки?
>>Кстати, если суточный переход 40 км, одна дивизия резерва "держит" не 40 км, а 80.
>
>Суточный переход дивзии обр 1941 без привлечения доп средств (а их нету) таки 20 км. При 40 км перейти то она передет но боеспособна не будет. Остальные рассуждения бессмыслены.
===Эта цифра Малыша, с ним и спорьте. Кстати, в 1945 пехота в Манчжурии НАСТУПАЛА со скоростью 40-50 км/сутки (подчеркиваю-пехота, а не подвижные соединения, которые прошли за сутки больше 140 км)