|
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
|
К
|
FVL1~01
|
|
|
Дата
|
02.07.2004 19:46:25
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Суворов (В.Резун);
|
|
Ре: Вы правы.
> ЧТО считать дружественным а что вооруженным нетралитетом тогда.
Вооруженный нейтралитет - это как Бельгия или Голландия. Армии отмобилизованы и разверныты в связи с идущей в европе войной, но провозглашен нейтралитет. Дружественный - это когда самолеты немцев не сбивают и даже не сажают, а немецких офицеров пускают на нашу территорию могилы искать.
>>Что вы понимаете под равными условиями для наступающего и обороняющегося?
>
>Равный уровень возможностей войск и их руководства.
Возьмите Тобрук весной 1941 и Орел 1943 и покажите мне как анступление сильнее обороны, и как обороняющися несет меньше потерь чем наступающий.
> ОБЕ стороны дейсвуют по действующим наставлениям, грубых ошибко не совершают. На всех уровнях.
Это для предложенных примеров выполняется.
А лучше откажитесь от своей ереси. Оборона ВСЕГДА была более сильным видом боевых действий. Иначе бы никто никогда не оборонялся, все бы только наступали.
>Хмм а 19й МК то же события под Дубно гда он взаимодействует
Про 4-й мк скромно опустили? Говоря о 19-м я имел ввиду его более посднее использование Потаповым в системе обороны 5-й армии.
>Аналитический подход это конечно хорошо
Ну вот давайте ему следовать тогда.
> но при такой оценке действия надо не забывать что оценить верность ошибочность мы можем СЕЙЧАС
Именно. Это и нужно делать - оценивать верность или ошибочность решения, а не говорить "все всегда действовали безошибочно, потому что они поступили именно так а не иначе".
>Опять таки оценку более компетентное менее компетентное мы можем давать ТОЛЬКО распологая современными данными
Именно. Именно мы, и именно можем - оценить компетентность того или иного руководства и выделить ошибочные и верные действия.
>>Следует заметить, однако, что скажем нереальность плана фромирования 21-го мехкорпуса весной 1941 была очевидна на базе именно тогдашнего набора данных.
>
>Почему? Тут все упираеться в оценку события более ВЫСОКОГО порядка.
Никуда это не упирается. План строительства армии был принят явно (даже для того руковдства это было явно) нереалистичный.
>Если вам пример нерациональности
Да не надо, у меня их полно.
> например Болшую судостроительную.
И это тоже.
> А с точки зрения например осени 1939 Большая Судостроительная ЕЩЕ рациональна.
Она нерациональна на момент принятия. и даже ее последующе корректировки не довели ее до рационального уровня.
>А метания происходили ТОЛЬКО из за БЫСТРОГО ИМЕНЕНИЯ событий.
Нет. Не только. Еще и от ошибок и некомпетентности.
> Нам легко анализировать ситуацию СЕЙЧАС
Да, нам несомненно легче. Так зачем же отказываться от этого преимущества?