От Андрей Сергеев Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 24.06.2004 13:48:03 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: Да уж,...

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

>>1.Где я писал про "десятки тысяч"?
>
>Алекс Антонов писал - http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/814998.htm за которого ты вписался.

Видишь ли, я не "net warrior", поэтому я ни за кого не "вписывался". Я возражал против товоего конкретного тезиса.

>>2.Ты считаешь, что Т-34, Пе-2, ЗиС-3 и др. не были "на уровне мировых"?
>
>Были. (только вот "и др" - вызвает вопрос.) - а первоначально критике подвергался тезис про "танки пушки авиамоторы" - на что и был указан один из основных методов их создания.

Отсюда и мой вопрос - насколько основных?

>ага хватило - только вот КВ пришлось потом дорабатывать, на Т-50 не хватило двигла, а на А-43 времени.

И какое это имеет отношение к "копийности" решений на Т-34? И КВ и Т-50 дорабатывали по подвеске? :)

>Мы конечно можем поговорить и о Т-34 - только при чем здесь исходный тезис Алекса Антонова?

Да не причем. Меня тезисы Антонова не интересуют, я обсуждал ТВОЙ тезис. Которому сам факт наличия и серийного производства Т-34 во многом противоречит.

>Они были самостоятельными разработками инженеров царской России (ну кроме тех которые были французскими копиями)

Резюмируем: в значительной степени не копиями.

>Преемственность была, но меньшая чем хотелось бы - классовая борьба ей сильно мешала.

Однако все же была. Более того, в авиации, например, ее рольбыла решающей.

>>>и как будем исчислять? Что примем за 100?
>>
>>Общую численность данного вида техники или вооружения. % оригинальных разработок, % копий.
>
>У меня нет сведений по всем отраслям. По артиллерии и автопрому я выше указал.

>>>арт. боеприпасы кстати тоже наследие прошлого
>>
>>Какие и в чем?
>
>76 107 мм пушечные, 122 мм 152 мм гаубичные.

Калибры - понятно, а конструктивные решения?

>Нет, я сельскохозяйственые ввиду имел. напр. "Коммунар". Да и колесные фордзоны.

Тут тоже все не так просто, надо будет смотреть.

С уважением, А.Сергеев