|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Лейтенант
|
|
|
Дата
|
24.06.2004 12:26:41
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Армия;
|
|
Re: Кстати возвращаясь...
Здравствуйте!
>>Подобного рода объяснения сгодятся для объяснения количественных показателей работы ВПК, но гораздо менее они приемлемы для объяснения качественных показателей.
>
>Отчего же. Именно качественные показатели как раз вполне и объяснимы.
>Например страна может обучить (дать качественное ВО)
>300 тыс. человек в год (условно). Нужно 300 тыс офицеров и 300 тыс инженеров. Готовим 250 тыс инженеров и 50 тыс офицеров.
>И получаем ВП почти полностью укомплектованную квалифицированными инженерами и армию укомплектованную в основном командным составом без ВО (военного или иного). Что и имело место в действительности. понятно что невоенная промышленость тоже как и армия "по кадрам" в пролете.
Е:
К квалифицированным рабочим это мало относится. А в действительности имела место еще и острешая нехватка инженеров с ВО и т.д.
>> В общем, цифры по СССР настолько малоубедительны в обсуждаемой таблице, что не могут приниматься всерьез.
>
>Вы источники, на которые ссылается Ханин уже все проверили? ;-)
Е:
Не проверил, но сомнительность цифр слишком уж бросается в глаза.
>А если серьезно, то у меня есть хоть какие аргументы за "высокую производительность в ВП СССР", а у опонентов вообще никаких за "ниже чем у других" (кроме "верую").
Е:
Именно верую. Если Вам скажут, что китайцы слетали на Марс - воспримите ли Вы это всерьез?
>Кстати давайте ка вспомним сколько оружия мы за войну настрогали (танки, самолеты, артилерия, стрелковка) и сколько немцы. Или у нас в промышленности (именно в промышленности!) народу больше чем у немцев? Так за счет чего мы произвели "больше железа", как не за счет "производительности"?
Е:
Как раз наоборот - если брать интегрально продукцию военного производства (а не несколько отдельных показателей), то СССР значительно отставал от Германии. Сколько в СССР построили ПЛ? Сколько кораблей крупнее Г-5? Сколько произвели автомобилей и тягачей? Сколько БТР? Сколько РЛС? Сколько построили сверхдорогих сверхзащищенных береговых батарей? Как и чем был экипирован немецкий пехотинец в сравнении с красноармейцем? И т.д.
>P.S.
>Вопрос качества железа безусловно обсуждаем, но это другой вопрос.
Е:
Да как же это другой вопрос??!! Вопрос с самого начала был поставлен о "корзине". Что входит в ту корзину военного производства?? И потом, в таблице показатели производства военных экономик даются имено в денежном исчислении, а на оное прямо влияет именно "качество железа". Стоимость Ил-2 разве сравнима с таковой В-17, В-24 или "Ланкастера"? Стоимость деревянного Яка - с Ме-262 или Р-47?
С уважением, Exeter