От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 17.06.2004 14:46:51 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: От скользкой...

>Надо ли это понимать так, что раньше это было возможно, а сейчас нет? Или эт надо понимать так, что те, кто сейчас сидит в психушках, на самом деле святые или блаженные?

Естественно многое из того что было раньше возможно, сейчас нет. Изменилась перспектива, изменились ценности, изменилась мораль, изменилась степень влияния истэблишмента на внутренний мир граждан. Местами изменения к лучшему, местами несомненно к худшему. А в психушках тоже сидят люди очень разные. И некоторые из них, вполне возможно святые. И даже вполне возможно что доля святых в психушках выше чем таковых снаружи. Мне сие неведомо.

Но однако не надо это понимать ни так ни эдак. Это надо понимать только так, что человеку свойственно поучать предков, причем как правило несвойственно предварительно пытаться их понять.

>Кстати, Карл 6-й стал беспокоиться об отмене решения церковного трибунала исключительно оттого, что не хотел, чтобы считали, что он воспользовался помошью ведьмы.

Довольно безапелляционное утверждение. А доказать? Нелогично как-то получается. "Отменой решения" он озаботился, а предотвратить само "решение" - нет? Приговор-то был предсказуем вроде?

>Если бы при Жанне не было опытных вояк, которые вовремя поправляли её идеи (типа её настоятельного требования атаковать англичан у Орлеана с севера), от неё бы осталось только примечание в исторических книгах.

Это довольно спорно. Что практически бесспорно, так это то, что если бы при опытных вояках не было Жанны, Орлеан бы пал.

> Окружающее она воспринимала, похоже, весьма ограничено адекватно.

А вот ее спутники утверждают обратное. Не позволяют сделать такое заключение и протоколы процесса. В частности она вполне отдавала себе отчет в ограниченности своего военного таланта.

>Хорошо, давайте по-другому. Много было подобных случаев?

Не знаю.

>Нормальное патриотическое произведение. А что до злых духов -- ведьмы в Макбете или тень отца Гамлета вас не смущает? (...) А почему приписывать победу Жанны помощи злых духов -- бОльший идиотизм, чем приписывать её победу Богу (как, похоже, делаете Вы)?

Да если б там не было ничего кроме духов. Как быть с гнусными инсинуациями по поводу ее беременности (и вообще половой распущенности), отречения ее от родителей, а родителей от нее, и прочей подобной грязи? "Нормальное патриотическое произведение" говорите?

>Так, что имеются определённые аналогии между этими историческими личностями, которые помогают понять высказывание Мережковского.

Да нет между ними никаких аналогий кроме крайне косвенных. Если рассуждать об аналогиях то несомненно любопытно что в "аналогичной" ситуации немецкий народ дал Гитлера, а французский - Жанну.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov