|
От
|
Глеб Бараев
|
|
К
|
Алексей Мелия
|
|
Дата
|
11.06.2004 12:53:01
|
|
Рубрики
|
Спецслужбы; 1917-1939;
|
|
Делать до или делать после?
>Наоборот давал. Их посадили, а теперь они в руководстве - то есть аресты и посадки оказались в их случаи неэффективными.
так они же оказались в руководстве вовсе не потому. что сидели:-)
Если есть потребность в смене руководства, то кем сменито - всегда найдется, сколько народу не расстреливай.
>>именно поэтому я и обращаю Ваше внимание на то, что не всякое "изъятие" должно носить обязательно предмобилизационный характер. Т.е. всякая мобилизация подразумевает "изъятия", но не всякое "изъятие" подразумевает мобилизацию.
>
>И что? Про это я и пишу в статье: в 1937-38 гг мобилизации не было.
на при этом Вы все равно связываете события 1937-38 гг. с мобилизационной подготовкой, мне же представляется, что такая связь либо отсутсвовала вовсе, либо не носила приоритетного характера.
>И что? Планируя обращались к опыту прошлого в виду неосвоенности советской промышленостью машин времени.
при этом опыт прошлого использовался все же избирательно, без серьезного анализа.
>>это всего лишь слова, а на практике аресты имели в основном произвольный характер
>
>Не согласен. Не было случайной выборки из всего населения.
во-первых, это зависело от региона: чем регион малонаселенней, тем ближе выборка к всеобщей.
во-вторых, видоизменение выборки за счет, например, национального признака, вовсе не делало ее направленной против потенциальных врагов.
>Нет. Для придания выступлению политического характера нужны полиорганизаторы.
>Если их выбить, то шансы, что выступление примет политический характер резко снижаются.
это при том условии, что данные политорганизаторы гарантированно будут придавать таким выступлениям политический характер. А на практике имелись и не политорганизаторы вовсе, а бывшие члены политических партий, в своей массе давно адаптировавшиеся к советской действительности и не стремившиеся вернуться в политику.
>Она это сделала в 1941 году, то есть через несколько лет. Сам же состав РПЦ в ходе репрессий очень сильно изменилася, поэтому необосновано считать что Церковь образца 1936 будит действовать так же как Церковь образца 1941.
>В прошлые кризисные периоды: 1918-1920, 1930-1932 Церковь вовсе не определяла свою позицию как сторонника Советской власти (1918-1920) и сторонника коллективизации (1930-1932).
Бросьте, с появлением сергианства РПЦ стала предсказуемой.
>Все это зависит от политики противника, прежде всего Германии и Польши. Если те захотят разложить советский тыл, то могут выбрать соотвествующею политическую платформу.
Эти соображения вступили бы в силу, если бы такая платформа существовала в действительности. А реально никаких контактов между западными соседями и бывшими членами политпартий не было зафиксировано. В реальности было так: раз уж Троцкого определили в немецкие шпионы, то все меньшевики-эсеры-кадеты становились ими автоматически.
- И до и после - Алексей Мелия 12.06.2004 11:59:43 (70, 2258 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 12.06.2004 19:30:09 (60, 2844 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 13.06.2004 01:44:03 (45, 2008 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 13.06.2004 02:52:45 (39, 1823 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 13.06.2004 03:25:05 (37, 2333 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 13.06.2004 08:39:14 (40, 2439 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 00:26:30 (32, 2506 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 01:09:50 (37, 4050 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 11:27:11 (53, 5895 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 14:03:03 (33, 5385 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 14:22:44 (25, 3166 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 14:53:09 (25, 2752 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 15:02:50 (26, 1766 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 15:23:50 (24, 1193 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 21:32:58 (21, 1307 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 23:00:12 (25, 2030 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 23:11:44 (25, 1651 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 15.06.2004 02:36:05 (27, 2732 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 15.06.2004 12:12:49 (20, 1036 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 15.06.2004 12:27:28 (22, 1220 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 15.06.2004 12:41:31 (23, 994 b)
- Re: И до... - Stein 12.06.2004 20:46:38 (38, 165 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 12.06.2004 21:06:06 (40, 375 b)
- Цепочка - Алексей Мелия 13.06.2004 01:46:50 (44, 541 b)