|
От
|
Глеб Бараев
|
|
К
|
Алексей Мелия
|
|
Дата
|
11.06.2004 12:15:05
|
|
Рубрики
|
Спецслужбы; 1917-1939;
|
|
если не кормить - не только в Иваново забастуют
>Насчет «недоумка» - это и есть те самые "идеологические клише".
не думаю. Это довольно мягкое определение того, кто считает возможным на ровном месте отдавать приказы об уничтожении сотен тысяч людей.
>Что касается операции 37-38гг (мирное время и отсутствие острой военной угрозы), то широкое применение смертной казни могло основываться на имевшемся к тому времени опыте репрессивной политике. Как советскому, так и дореволюционному - в руководстве были люди лично сидевшие.
т.е. личный опыт репрессивной политики оснований для массовых расстрелов все-таки не давал:-)
> Что касается советского периода, то как было написано в приказе 00447 "Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений."
ну да, по материалам следствия осело много, а как дошло до дела, то начали хватать кого попало
>Если говорить о планировании на случай войны, то речь идет об "изъятии" без уточнения того, что же следует за изъятием.
именно поэтому я и обращаю Ваше внимание на то, что не всякое "изъятие" должно носить обязательно предмобилизационный характер. Т.е. всякая мобилизация подразумевает "изъятия", но не всякое "изъятие" подразумевает мобилизацию.
>Раньше то восстания были...
"А раноше-то"(с, Лев Кассиль.Кондуит и Швамбрания)-:)
>Арестовывая 200-250 тыс. по всей стране вряд ли можно рассчитывать существенно повлиять на число коллаборационистов
в первую очередь нельзя рассчитывать, что вследствие этих арестов число коллабрационистов уменьшится.
>Аресты могли быть направлены прежде всего на изъятие организаторов и активных участников выступлений, причем прежде всего в нашем тылу.
это всего лишь слова, а на практике аресты имели в основном произвольный характер
>Отдельные случаи выступлений имели место и во время Великой Отечественной.
эти выступления носили политический характер?
>Если бы недовольство подогревалось широкой агитацией, прежде всего со стороны священников и членов политпартий поддержанных грамотной пропагандой и политикой противника, то выступления могли принять масштабный характер.
ну это уже полная ерунда. Священники находились в подчинении не у батьки махно, а у РПЦ, которая сразу же определила свою позицию. Священникам, оказавшимся на оккупированной территории для сотрудничества с оккупантами пришлось идти на фомальный разрыв с РПЦ. Так ведь на оккупированной территории с оккупантами не только попы сотрудничали, а и секретари райкомов, так что дело тут не в религии. Что же касается членов политпартий, то всяческие партии на оккупированной территории и без того возникли, а на неоккупированной возможностей для политически альтернативной деятельности все равно не было. И потом еще вопрос, стали бы выступать старые политпартии в поддержку Гитлера или действовать, опираясь на союз с ним. Среди лидеров и эсеров, и меньшевиков и кадетов хватало евреев, не говоря уже о политических платформах и пр.
- И что делать если нечем кормить? - Алексей Мелия 11.06.2004 12:38:13 (134, 2769 b)
- Делать до или делать после? - Глеб Бараев 11.06.2004 12:53:01 (127, 3018 b)
- И до и после - Алексей Мелия 12.06.2004 11:59:43 (70, 2258 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 12.06.2004 19:30:09 (60, 2844 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 13.06.2004 01:44:03 (45, 2008 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 13.06.2004 02:52:45 (39, 1823 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 13.06.2004 03:25:05 (37, 2333 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 13.06.2004 08:39:14 (40, 2439 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 00:26:30 (32, 2506 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 01:09:50 (37, 4050 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 11:27:11 (53, 5895 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 14:03:03 (33, 5385 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 14:22:44 (25, 3166 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 14:53:09 (25, 2752 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 15:02:50 (26, 1766 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 15:23:50 (24, 1193 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 21:32:58 (21, 1307 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 14.06.2004 23:00:12 (25, 2030 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 14.06.2004 23:11:44 (25, 1651 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 15.06.2004 02:36:05 (27, 2732 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 15.06.2004 12:12:49 (20, 1036 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 15.06.2004 12:27:28 (22, 1220 b)
- Re: И до... - Алексей Мелия 15.06.2004 12:41:31 (23, 994 b)
- Re: И до... - Stein 12.06.2004 20:46:38 (38, 165 b)
- Re: И до... - Глеб Бараев 12.06.2004 21:06:06 (40, 375 b)
- Цепочка - Алексей Мелия 13.06.2004 01:46:50 (44, 541 b)
- "приказы об уничтожении сотен тысяч людей" - Ezzz 11.06.2004 12:18:00 (146, 280 b)