|
|
От
|
Мелхиседек
|
|
|
К
|
Никита
|
|
|
Дата
|
09.06.2004 11:24:53
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Что там...
>>ИС-2, КВ, Черчилль - любой танк из этой весовой категории имел бортовое бронирование лучше. У ИС-2 борта вообще по 90мм. А "Тигр" был уже на 10 т. тяжелее, но хотя бы бронирован хорошо.
>
>Черчилль и КВ даже рядом с пантерой не лежали по возможностям.
По ПТ-возможностям. В вопросах борьбы с укреплениями противника "Пантера" не дотягивала о КВ-85 и тем более до довоенного КВ-2.
>ИС-2 - сырой танк. Малый боезапас и низкая скорострельность.
а нафиг ему больший БК? более чем 90% боёв укладывались в 20 выстрелов
>>Данный тезис не верен для любого танка весом более 40 тонн. Не каждая малокалиберная ПТ-пушка пробьет на 1000 метров 60мм борт КВ или 90мм борт ИСа. Но наша 45мм пробьет 40мм борт "Пантеры", об этом и речь.
>
>Это далеко не факт - в бою далеко не всегда бывает возможность влепить под прямым углом. Кроме того большие сомнения вызывает пробитие борта пантеры 45мм орудием.
М-42 вполне пробивает
>Что же до толстой бортовой брони - назовите ПТОр немцев, который не справляется с задачей пробития борта ИСа.
Пак-35, жалко фольксштурм
>>По поводу бортов согласен, если речь идет об одном танке (борт тоньше лба). Но не настолько, насколько это на "Пантере" (в 2 раза по толщине, а по защищенности, учитывая наклон лобовой брони, в разы).
>
>Возможно, у меня неверные предтавления, но даже для 75мм немецкой ПАК борт ИСа или черчилля - не проблема.
Это конечно так, но много ли этих пак-40?
>>Почему вы все время сравниваете "Пантеру" с Т-34 ? Сравните с ИС - весит столько же, броня толще, ствол мощнее.
>
>ПО месту в штатной орг. структуре и задачам. Пантера - немецкий MBT наряду с четверкой.
"Пантера" - ПТ САУ, его прямой аналог СУ-100.
> ИС - танк прорыва. Ниша ИСа - это немецкие Тигры (ранее) и Кениг Тигеры (позднее), которые его превзошли, если бы не проблемы с ходовой.
Или проблемы с пушкой на "Кёниге".
У нас в 1943-45 танк не только ПТ-средство, но и средство прорыва, там немецкие танковые ПТ-пушки плохи.
>Пантера - не ПТ танк. Это сугубо ваше мнение, непонятно на чем, кроме миллиметров, основанное. Пантеры занимали иное место в немецких танковых дивизиях. Экономические вопросы следует вынести за скобки, вспоминая, с чего началась дискуссия.
В 1944-45 именно ПТ-танк, тактика примения соответствующая.