ВИФ2 NE

	От	Тигран
	К	wolfschanze
	Дата	19.05.2004 22:15:17
	Рубрики	Современность; Армия; Локальные конфликты;

А по мне, самое большое уродство...

это оправдательный приговор по т.н. "делу Ульмана". Точнее, я еще как-то могу понять оправдание спецназовцев, хотя по мне это конкретное зверство, но полное отсутствие виновных это ...

Тут все одназначно - Alpaka 20.05.2004 00:22:48 (182, 558 b)
- Зачем тогда останавливали? - Cat 20.05.2004 11:46:27 (42, 331 b)
  - У них задача была перехватить машину с Хаттабом, как я понял. - Никита 20.05.2004 11:48:56 (47, 185 b)
    - Угу, и Хаттаб будет в одном УАЗике ездить - Cat 20.05.2004 12:04:36 (42, 71 b)
      - Нет, кортежем с мигалками - Random 20.05.2004 12:13:31 (37, 57 b)
Re: А по - Алексей Соловьев 20.05.2004 00:12:36 (176, 552 b)
- Удерживать до прибытия вертолета и эвакуироваться вместе с ними было - Никита 20.05.2004 00:20:02 (171, 250 b)
А можно ваше предложение по ситуации? - Dervish 19.05.2004 23:05:34 (429, 551 b)
- Вы ситуацию точно знаете? (-) - Никита 19.05.2004 23:08:03 (198, 0 b)
  - Re: Вы ситуацию... - Мелхиседек 19.05.2004 23:30:13 (175, 156 b)
  - На мой взгляд... - Dervish 19.05.2004 23:21:03 (385, 246 b)
    - Это проблема выполнения преступного приказа и ответственности за это - Nikolaus 19.05.2004 23:34:33 (332, 708 b)
      - Проблемы выпонения приказов в армии нет. Их выполняют - Дмитрий Адров 20.05.2004 11:56:25 (40, 2063 b)
        
        Re: Проблемы выпонения... - Cat 20.05.2004 12:08:59 (32, 332 b)
        
        Судили НЕ за огонь по неостановившейся машине. (-) - Никита 20.05.2004 11:58:37 (18, 0 b)
      - Ха, за это судить надо не солдат - СОР 20.05.2004 01:14:47 (139, 308 b)
      - Это версия обвинения. Есть еще версия защиты. Пожалуйста, приведите..(+) - SerP-M 19.05.2004 23:46:37 (305, 861 b)
        
        Это НЕ версия обвинения. Это данные следствия - NetReader 20.05.2004 00:13:24 (185, 176 b)
        
        версия обвинения это и есть данные следствия - А.Никольский 20.05.2004 00:53:39 (184, 271 b)
        
        Имелось в виду именно это. Т.е. что это не логические спекуляции обвинителя, а - Никита 20.05.2004 01:08:17 (153, 206 b)
        
        Т.е. что это не логические спекуляции обвинителя - А.Никольский 20.05.2004 01:52:12 (145, 91 b)
        
        Пардон, следствие в данном случае ни при чем. - Никита 20.05.2004 10:31:05 (54, 250 b)
        
        А можно пояснить насчет "несостоятельности"??? Т.е., если события ...(+) - SerP-M 20.05.2004 02:15:59 (126, 179 b)
        
        Re: А можно - Рыжий Лис. 20.05.2004 06:37:41 (99, 329 b)
        
        Re: А можно - Мелхиседек 20.05.2004 10:18:49 (65, 471 b)
        
        Верно (-) - NetReader 20.05.2004 01:13:01 (47, 0 b)
        
        Вот этого я и хочу. Но в таких случаях дают ССЫЛКУ. Пожалуйста! (-) - SerP-M 20.05.2004 00:24:52 (107, 0 b)
        
        Чего хотите-то? Данные следствия опубликованы - NetReader 20.05.2004 00:33:02 (147, 47 b)
        
        Хочу серьезную публикаю6 не вольный персказ журноламера, а цитаты из протоколов! (-) - SerP-M 20.05.2004 00:34:43 (95, 0 b)
        
        Что, на Ваш взгляд, может быть оправданием для подобных действий... - Nikolaus 19.05.2004 23:53:56 (243, 114 b)
        
        Ведущиеся бовые действия и неподчинение требованию военных в этих условиях.(-) - Dervish 20.05.2004 00:22:37 (96, 3 b)
        
        А они должны были подчиняться? - Cat 20.05.2004 11:38:31 (42, 712 b)
        
        Каких "действий". Вы не ответили на мои вопросы. Митингуете??? (-) - SerP-M 19.05.2004 23:59:02 (103, 0 b)
        
        Re: Что, на - Iva 19.05.2004 23:58:54 (246, 522 b)
        
        Вооо!!! А я глюпый, забыл все эти прелестные примеры! Чичас! (+) - SerP-M 20.05.2004 00:07:42 (258, 833 b)
        
        Не туда ткнул - обрезало. Продолжаю: пример номер 3. (+) - SerP-M 20.05.2004 00:19:13 (152, 1244 b)
        
        Еще до кучи - из Германии - Random 20.05.2004 12:33:52 (22, 431 b)
        
        Ну, я сказал. - Eugene 20.05.2004 06:00:45 (101, 1095 b)
        
        Re: Вооо!!! А... - Iva 20.05.2004 00:16:39 (138, 822 b)
        
        Это несерьезно - пример совершенно не в кассу. - Никита 20.05.2004 00:16:29 (185, 444 b)
        
        Какой может быть еще вопрос после СУДА, который "ознакомления с материалами"?(-) - Dervish 20.05.2004 00:29:00 (123, 3 b)
        
        Элементарные. Учитывая применение института присяжных. - Никита 20.05.2004 00:34:13 (141, 270 b)
        
        Re: Элементарные. Учитывая... - NetReader 20.05.2004 00:50:23 (127, 1432 b)
        
        Ну, как говорится, вопросов больше нет. "Мы просто выполняли приказ". (-) - Никита 20.05.2004 00:54:13 (73, 0 b)
        
        Вот ИМЕННО ЭТО я и говорю: нужна экспертиза, чтобы доказать "добивание"! (-) - SerP-M 20.05.2004 00:20:51 (120, 0 b)
        
        Поверьте, надо быть полным кретином, чтобы идти без таких выводов - Никита 20.05.2004 00:24:44 (158, 314 b)
        
        Вы наших судов не знаете((( (-) - wolfschanze 20.05.2004 00:26:37 (79, 0 b)
        
        Можно подумать у них суды лучше. (-) - СОР 20.05.2004 01:20:10 (64, 0 b)
        
        Re: Поверьте, надо... - Мелхиседек 20.05.2004 00:26:25 (151, 387 b)
        
        Ээээ. Пардон, если дела обстоят так, как утверждаете Вы и Вольфшанце, - Никита 20.05.2004 00:29:32 (139, 37 b)
        
        иногда и хуже, хотя до американской судебной системы мы ещё не докатились (-) - Мелхиседек 20.05.2004 00:36:19 (85, 0 b)
        
        В заключение только добавлю, что Россия в подобный делах не исключение :))) (-) - SerP-M 20.05.2004 00:31:07 (97, 0 b)
        
        В каких делах? В походах в суд без экспертизы в деле о групповом убийстве - Никита 20.05.2004 00:35:56 (117, 112 b)
        
        Re: В каких... - Мелхиседек 20.05.2004 00:40:07 (116, 420 b)
        
        Не надо общих фраз. Я писал о конкретной практике вболее чем конкретном - Никита 20.05.2004 00:42:38 (111, 110 b)
        
        Re: Не надо... - Мелхиседек 20.05.2004 00:45:18 (107, 327 b)
        
        Не уверен, что все так просто. Однако лучше пусть комментируют русские юристы. (-) - Никита 20.05.2004 00:50:23 (68, 0 b)
        
        у нас довольно простая и эффективная уголовная система (-) - Мелхиседек 20.05.2004 00:53:13 (62, 0 b)
        
        Ужас! Страшно за Америку! - Nikolaus 20.05.2004 00:11:15 (245, 157 b)
        
        Странно вписываться за наших ментов, но вот чего-то подобного убийству автовора - Пассатижи (К) 20.05.2004 00:23:20 (171, 129 b)
        
        Re: Странно вписываться... - Kimsky 20.05.2004 10:30:41 (65, 270 b)
        
        Московское я помню, но оно очень мутное и кст. получило широкий общественный - Пассатижи (К) 20.05.2004 12:01:17 (33, 245 b)
        
        А просто убийств... - NetReader 20.05.2004 01:04:17 (141, 137 b)
        
        Многие? Не стоит выдумывать. А в обезъяннике можно умереть от инфаркта, также, - Пассатижи (К) 20.05.2004 11:55:56 (36, 71 b)
        
        Re: Ужас! Страшно... - Мелхиседек 20.05.2004 00:12:49 (225, 234 b)
        
        ИМХО, получается, что ГОЛОсловность - отличительная черта Николауса... (-) - SerP-M 20.05.2004 00:21:40 (140, 0 b)
        
        А некотрые отличительной чертой имеют склонность оправдывать преступления... - Nikolaus 20.05.2004 00:31:46 (157, 85 b)
        
        Re: А некотрые - Мелхиседек 20.05.2004 00:41:18 (145, 182 b)
        
        Насколько я понимаю - Nikolaus 20.05.2004 00:47:04 (129, 438 b)
        
        Re: Насколько я... - Мелхиседек 20.05.2004 00:51:33 (112, 679 b)
        
        Re: Насколько я... - Nikolaus 20.05.2004 00:56:17 (104, 161 b)
        
        Re: Насколько я... - Мелхиседек 20.05.2004 00:58:01 (101, 223 b)
        
        Вам, вероятно... - Nikolaus 20.05.2004 01:00:39 (104, 298 b)
        
        Re: Вам, вероятно... - Мелхиседек 20.05.2004 01:02:07 (102, 327 b)
        
        Это могло бы быть смешно... - Nikolaus 20.05.2004 01:07:50 (105, 367 b)
        
        Откуда у парня нездешняя грусть - kcp 20.05.2004 11:56:23 (28, 786 b)
        
        Великолепный пример осуждения "по понятию" - весьма...(+) - SerP-M 20.05.2004 00:38:43 (141, 406 b)
        
        А это на это сказал суд?! Который и имеет право называть "преступлением" (-) - Dervish 20.05.2004 00:33:46 (91, 3 b)
        
        Re: ИМХО, получается, - Мелхиседек 20.05.2004 00:25:06 (194, 145 b)
        
        Вы правы... - Nikolaus 20.05.2004 00:38:00 (186, 363 b)
        
        Re: Вы правы... - Александр Кузьмин 20.05.2004 08:34:43 (75, 354 b)
        
        А зачем сравнивать с порносъемкой? (+) - Кирасир 20.05.2004 01:50:13 (124, 664 b)
        
        Re: Вы правы... - Мелхиседек 20.05.2004 00:48:13 (165, 277 b)
        
        Да куда уж дальше то? - Nikolaus 20.05.2004 00:52:40 (162, 621 b)
        
        Re: Да куда... - advsoft 20.05.2004 01:07:00 (118, 256 b)
        
        Re: Да куда... - Nikolaus 20.05.2004 01:08:52 (110, 314 b)
        
        похоже что да - Лейтенант 20.05.2004 10:53:05 (41, 325 b)
        
        Re: Да куда... - Мелхиседек 20.05.2004 00:56:11 (161, 636 b)
        
        Re: Да куда... - Nikolaus 20.05.2004 00:57:49 (150, 108 b)
        
        Re: Да куда... - Мелхиседек 20.05.2004 01:00:22 (107, 319 b)
        
        Больше, больше... Давайте за последние лет 50 посчитаем? (-) - Dervish 20.05.2004 00:59:34 (106, 3 b)
        
        а за последние 100? :) - Nikolaus 20.05.2004 01:05:40 (159, 196 b)
        
        3 дня р/о за очередную флеймогенерацию и митинг. (-) - Администрация (Андю) 20.05.2004 02:21:22 (73, 0 b)
        
        Re: а за... - Мелхиседек 20.05.2004 01:11:53 (139, 154 b)
        
        Re: а за... - Гриша 20.05.2004 01:18:51 (132, 206 b)
        
        Re: а за... - Мелхиседек 20.05.2004 01:19:42 (137, 279 b)
        
        Re: а за... - Гриша 20.05.2004 01:34:28 (112, 192 b)
        
        Re: а за... - Саня 20.05.2004 11:02:17 (44, 429 b)
        
        Re: а за... - Мелхиседек 20.05.2004 01:39:08 (109, 217 b)
        
        Re: а за... - Гриша 20.05.2004 01:52:52 (106, 241 b)
        
        Re: а за... - Александр Кузьмин 20.05.2004 08:37:25 (70, 331 b)
        
        Re: а за... - Мелхиседек 20.05.2004 01:55:59 (102, 301 b)
        
        И когда ж они "взбунтовались"? (-) - NMD 20.05.2004 01:34:00 (77, 0 b)
        
        в последний раз в начале 90-х (-) - Мелхиседек 20.05.2004 01:38:41 (65, 0 b)
        
        А в первый? Т.е. через скоко лет после "присоединения"? (-) - NMD 20.05.2004 01:45:15 (83, 0 b)
        
        Окончательно "присоединены" оные были В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ, что и...(+) - SerP-M 20.05.2004 02:26:18 (129, 424 b)
        
        Красивый ответ, хотя немного "не туда":))) - NMD 20.05.2004 03:17:25 (136, 875 b)
        
        Свершилось!!!!! - kcp 20.05.2004 13:11:03 (11, 432 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - Iva 20.05.2004 03:36:20 (104, 236 b)
        
        В Канаде также случилось. - Eugene 20.05.2004 07:05:56 (76, 691 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - NMD 20.05.2004 03:40:28 (95, 469 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - Iva 20.05.2004 06:53:59 (72, 306 b)
        
        Уважаемый! БЫЛО сознательное уничтожение "кормовой базы" индейцев. (+) - SerP-M 20.05.2004 06:29:47 (80, 157 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - СОР 20.05.2004 03:24:30 (114, 809 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - NMD 20.05.2004 03:37:35 (106, 1287 b)
        
        Re: Красивый ответ,... - СОР 20.05.2004 11:14:16 (38, 943 b)
        
        Re: Это Вам память изменяет (+) - Саня 20.05.2004 11:05:17 (44, 1228 b)
        
        Это Вы о чем? Мы по-видимому говорим о разных странах... (-) - Dervish 20.05.2004 01:11:51 (77, 3 b)
        
        Э, нет, когда были боевые амцы настреляли гораздо больше лекговушек с мирными () (-) - Dervish 20.05.2004 00:40:20 (116, 3 b)
        
        ОК, а потом то зачем всех было расстреливать? - Nikolaus 20.05.2004 00:05:23 (216, 205 b)
        
        Re: ОК, а... - Саня 20.05.2004 01:23:30 (161, 445 b)
        
        Re: ОК, а... - Iva 20.05.2004 00:09:53 (188, 271 b)
        
        Повторяете версию обвинения. Давайте доказательства. Иначе - беспредметно! (-) - SerP-M 20.05.2004 00:09:26 (141, 0 b)
        
        Забавно. Вот чья версяия, что дело с негритенком было именно так,к ак Вы описали - Kimsky 20.05.2004 11:52:34 (37, 74 b)
        
        Изложите, плизз, версию защиты. - Никита 19.05.2004 23:50:08 (246, 248 b)
        
        Это уже было на Форуме: ... (+) - SerP-M 19.05.2004 23:57:40 (253, 758 b)
        
        Я в той дискуссии не учавствовал - Никита 20.05.2004 00:10:20 (225, 1941 b)
        
        Ну вот и пришли к консенсусу: обсуждаем ПРССУ, а не факты и доказательства (-) - SerP-M 20.05.2004 00:24:10 (136, 0 b)
        
        В общем-то и обсуждать уже нечего - был суд и он вынес решение... - Dervish 20.05.2004 00:31:20 (175, 146 b)
        
        Есть такая формула - защищать преступника, но не преступление. - Никита 20.05.2004 00:38:56 (176, 394 b)
        
        Вот тут Вы сильно не правы. - Dervish 20.05.2004 00:53:28 (173, 712 b)
        
        Знаете, я не любитель патетики, но это просто ни в какие рамки. - Никита 20.05.2004 01:01:28 (171, 460 b)
        
        Re: Знаете, я... - Мелхиседек 20.05.2004 01:04:42 (156, 617 b)
        
        Когда нечем крыть, обычно идут пыстые придирки и повторения. - Никита 20.05.2004 01:15:22 (147, 519 b)
        
        Re: Когда нечем... - Мелхиседек 20.05.2004 01:18:43 (134, 400 b)
        
        Если приведу, последует констатация факта отсутствия соотв. приговоров - Никита 20.05.2004 01:24:31 (133, 328 b)
        
        Re: Если приведу,... - Мелхиседек 20.05.2004 01:26:43 (128, 500 b)
    - Фактическая сторона дела неясна, однако в варианте - Никита 19.05.2004 23:28:41 (305, 412 b)
      - Да, а если их все равно потом сразу эвак., то накой ляд было огород городить? (-) - Никита 19.05.2004 23:43:51 (197, 0 b)
        
        Именно поэтому мне кажется, что в машину просто стрельнули из гранатомета. - Dervish 20.05.2004 00:24:16 (235, 58 b)
Re: А по - Саня 19.05.2004 22:57:56 (366, 61 b)
- Сеня, я и в Хатыне, и в Бабьем Яре не был ... - Тигран 20.05.2004 07:11:33 (226, 94 b)
  - Re: Сеня, я - Саня 20.05.2004 10:59:10 (124, 500 b)
    - С этим никто не спорит. - Никита 20.05.2004 11:42:40 (72, 452 b)
      - Re: С этим... - Саня 20.05.2004 13:16:53 (11, 1147 b)
        
        Re: И ещё (+) - Саня 20.05.2004 13:20:15 (10, 341 b)
        
        Нет, не нужны. С этим все понятно. - Никита 20.05.2004 13:22:57 (5, 244 b)